如何做出国际化的武侠游戏?

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  • 23

    Dewangsky碎梦蝶恋

    村民马卡紫駿吴有人 等 23人赞同

    能不能先把gameplay做好..再讨论这些有的没的....

    现在的国民级游戏COD,头脑简单,剧情扯淡,文化输出没看到就是干干干,但是人家就好这一口....什么意识形态,什么博大精深,什么自古以来,玩家一直就是我爽了,才会有更多。

    在我看来,泰坦陨落2的泰坦做的比万代那堆垃圾游戏玩意儿强多了,就这么简单。


    一个现在连传统线性RPG最好也就做成白开水的游戏市场,说自己要做有文化输出导向的作品,这话说出去谁信...

    FS是做了个只狼,但是做只狼的目的是什么?是为了输出日本文化吗?输出只是结果和影响,不是出发点。

    文化输出是宏观上的总结产物,不能让具体作品去主动呈现,否则就会变成工具作品,就像流浪地球彰显了集体主义,但如果是主动呈现,这剧情可能就变成了**旋律教育片了。

    发布于 2019-04-25 13:48:26 6 条评论


  • 8

    谨山

    亡霊と祈祷師ぃYoge爱颜 等 8人赞同

    个人觉得这个问题很有意思,也很有意义。个人水平有限,尝试回答一下,不足之处还望谅解。

    题主给了两个关键信息,武侠游戏,全球化。甚至还给了《只狼》这样极为优秀的作品作为参考。

    先从这个参考来简单分析下。

    只狼这样的作品给了我非常大的震撼。回顾宫崎老贼的经历,恶魔之魂、黑魂系列、血缘、以及今年的只狼。仿佛宫崎老贼在做一盘很大的棋,一盘有关于日本传统文化的棋。

    黑魂、血缘也许只是From Software公司打开欧美市场的几颗落子,而只狼这把利刃才是在当今游戏市场中割据欧美文化土壤的关键,讲日本传统文化输出至世界。

    芦苇、月夜

    芦苇、月夜


    只狼的美术无疑是极为出彩的,无论从建模、配色、画面构图都可以说是上乘之作。讲日本元素剥离提炼再附加到游戏中,只狼的美术师们功底很深厚.....


    武士之屑

    武士之屑


    美术,可以说是最直观的文化表达方式。当时看到这个画面我都快尿了。

    这种昏暗破败的风格也秉承了宫崎以往作品的风格,同时和游戏背景相契合。

    地图都尼玛这么美

    地图都尼玛这么美

    插句题外话,只狼的“景观引导”这一手法运用的十分自如。有相同水准的游戏如“神海”、“The Last of Us”。(关卡设计牛逼)


    故事上,简单来讲主线为只狼救主、斩断龙胤之力。并在此的基础上套了两个更大的背景,其一是“盗国之战”,更大的就是“樱龙与淤加美族”。对于如此繁杂的信息,宫崎没有平铺直叙的讲全部内容堆到玩家眼前,而是像围棋一样通过一个又一个信息碎片,将整个故事盘活。

    任何一种系统的设计都有优劣。诚然这是宫崎极为擅长的叙事手段,甚至已经成为一类风格,碎片化的背景信息与玩家呈现的关系是弱关联,意思是玩家没必要直接面对庞杂故事背景,而是通过一个又一个冰山一角,具体的脉络是靠玩家自行串联。对于热衷于剧情故事的玩家来说,这样的叙事手段会给他们呈现一个庞大的世界观,而那些对故事不感兴趣的玩家,也可以通过战(shou)斗(ku)来获取游戏的乐趣。而过于破碎的剧情,则会增加玩家与游戏的疏离感,玩家很难沉浸在游戏中,这一点在黑魂中比较突出,而比较下,只狼则没那么破碎了。

    从剧情上,五幕剧情,总分总的构架,与各个人物的交织构成了这个游戏:枭的野心,一心的求败,弦一郎的忠肝义胆,而狼……看你怎么玩。其实并不是一段可歌可泣的故事,只是将每个人在乱世中的价值观表现出来,人物性格丰满了,就是一个好故事。


    说到这了,回过头来看看主题:全球化的武侠游戏。

    其实重点不在全球化,重点是“武侠”。全球化不是目的,做个好的武侠游戏才是目的。

    既然谈到武侠,那么游戏的剧情和人物是重点喽,也就是说游戏应该怎么解读“侠”。

    上个世纪的香港诞生了大量的武侠作品。金庸古龙先生的小说,香港武侠电影都一次又一次的解读何谓“武侠”,或者说在那个时代人们心中的武侠应该是个什么样子。

    而如今,武侠也变换着具体形态,贴合着当今时代的发展而变换。

    所以就要问问你了。

    那么作为一款“武侠”游戏,你想讲一个什么样的故事呢?

    令狐冲?张无忌?郭靖杨过?

    其实都可以,关键是能不能将人物形象丰满起来,将人与人的关系丰满起来,并在此基础上塑造一个完整的故事背景,有了这个讲故事的水平,再来讲“侠”,也许就得心应手了。

    而至于怎么讲故事。

    其实可以从影视作品中学习,毕竟影视已经发展了近百年,比游戏的发展时间长多了,当然有很多值得学习的地方。像笑傲江湖的仗剑天涯儿女情长、倚天的国仇家恨;甚至雪中悍刀行,一声“剑来!”也是侠;功夫里的市井卑微,也是侠;老舍先生的话剧作品《茶馆》,也有侠。有人的地方就有江湖,江湖中才有侠。

    当然,游戏不是文学作品,不能在字里行间中细细体会人物的恩怨情仇,后知后觉是绝大多数人对于游戏剧情的感知方式,所以说还是写一段荡气回肠的故事才好。(个人觉得李淳罡的剑来丢到游戏里绝对是个好剧情。)

    所以说,线性的剧情游戏有叙事空间讲一个好故事;高自由度的游戏很难讲一个优秀的故事。


    故事有了,那么玩法呢?(侠有了方向,来看看武)

    游戏说到底还是要玩的,得有玩法支撑。

    是RPG还是ACT,这是个问题。

    如若RPG,那就要完全抛弃西方的DND背景的游戏,设计出自成一派的战斗系统。就如同前一位答主所说,得讲清楚为什么这个武功要这样修炼,为什么传统那种加点方式不行,为什么要分阴阳走八脉,大周天小周天的作用是什么。而且各个门派,各个功法之间的冲突与互补;师承与自学。各种各种,涉及的功能非常庞杂,这个就和数据设计有密切的关系(数据策划掉头发)。晶体管可以了解下。还有一款国产老游戏的动作我觉得也不错——天涯孤旅。虽然现在回想起来优点鬼畜。

    如若ACT,其实这个可以引经典句,中国传统武术还是留下来不少的资料的,我说的不是那种“健体武术”,而是实打实的格斗技。而且现在也有大量的的兵击俱乐部在复原传统武术,可供参考的动作非常多,棍法枪法刀法拳脚都有。这就跟“打击感”的实现有关了。当然你也可以设计很多“华而不实”的战斗动作,看着好看就好,就像鬼泣里各种华丽的不要不要的动作(但人家的动作也是有根据的);或巫师3杰洛特那样舞长剑。好像说的都是3A级啊,那举点独立游戏的例子,空洞骑士啊,动作简单招式也不繁杂,但是重在搭配。(战斗策划开始熬夜)


    美术方面,请学习中国传统建筑结构、中国古典园林,中国传统服饰,这方面的资料有很多,别设计场景的时候搞屋顶形式都能搞错。牛逼点的美术就研究如何将国画的表达效果放到游戏里,其实国画很美的。(看看人家只狼的美术!)

    人物形象的设计也蛮重要,要贴合人物性格以及背景。嗯……没必要弄的那么美,像整容脸一样,有点特色不好吗,丑就丑呗。(吐槽)


    其实只要把游戏做好了就好,质量上去自然有人愿意玩,至于全球化的问题,不用担心。只要航母够多,那你就是主流。


    我想题主一定是个有着远大理想的人,想把中国文化传播出去。这很棒,一定要保持这种赤诚之心,切勿被资本牵着鼻子走。

    共勉!


    图片来自网络,侵删。

    更新于 2019-05-07 14:32:25 1 条评论 禁止转载


  • 3

    青冥神秘海域真无聊

    pppbro沙露蓝熊 赞同
    我给你们讲个事,当年起点初创时,最火的题材类型你们知道是啥吗?
    西幻。(虽然是中式土味奇幻)
    现在的西幻吗……emmmm不能说彻底死了,但也就差一口气了(友情科普一下,虽然诡秘之主题材是西幻,但是这玩意却是挂靠在玄幻题材的异世大陆下面)
    现在最火的是中国玄幻。
    不客气的讲,你们所谓的西方文化输出,所谓的冰与火之歌,在国内普及率连斗破苍穹的十分之一都不到,这还是包括了所谓只看权游的电视剧党,而斗破这玩意基本上都是靠小说推广的……
    小说和电视剧,哪个传播媒介受众更广,就不用我说了吧。
    再其次,你们一口一个西方文化输出,我倒是问问你们,西方奇幻小说,在国内稍微有点知名度的有啥?
    魔戒hp冰火,半个巫师(这个主要集中在游戏圈内)而且猎魔人在国内的知名度我估计还没有滚开的巫师流大……了不起再加一个龙枪。知道纳尼亚传奇和地海传奇那都叫奇幻刹帝利了,什么?炼金术战争?这赫然就是奇幻婆罗门了!
    讲了这么多,我的核心意思是,文化输出比你们想的要难得多的多的多,哪怕是欧美先进文化输出国内,依然这么多幺蛾子,稍微带点文化底蕴的奇幻输出立马比傻大黑粗漫威掉了n个数量级(n大于等于三)更何况中国输出几百年来的世界霸主西方世界?(虽然是国际但就我观察基本上输出国际等于输出欧美)
    文化隔膜比你们想的还要恐怖。如果不是以绝对优势碾压的话,基本上是做不到大规模输出的,比如起点就是例子,刚开始只有各种游戏动漫电影借鉴,了不起加点武侠小说,所以不可避免的带上无数的西方味道,但是一旦发展起来,形成了自己的一套体系后,西方文化在网文中的地位就天崩地裂到了现在这个惨样。
    所以说怎么进行武侠输出?
    等到中华民族伟大复兴实现中国梦并领导世界几十年后,西方认知里的中国传统文化就会变成留着鞭子穿着绿军装拿着武士刀带着斗笠操着广东话夹点台湾腔平常吃左宗棠鸡宴会吃寿司的样子了欧耶!(等等好像跟现在的认知也差不多啊)
    不过那会还有人在乎西方人怎么想吗?
    发布于 2019-05-05 01:52:24 3 条评论


  • 3

    陰陽魚Thereis NO Cow Level

    这个徐大之前采访中聊到过,可能你用只狼类比不大合适。徐大提出的一个要点,就是要有一个严谨的、由数据系统支撑的战斗系统。也就是说你亢龙有悔、飞龙在天,个各门派、招式,各种内功、毒功,得有一套合理的战斗系统把他们表现出来,让老外能边玩边理解。这个亢龙有悔为什么至刚至阳,这个太极拳怎么以柔克刚。其实我们中国人喜欢武侠,也受这些内容的影响,但是做不成详细的战斗系统,老外理解不到啊。人家又不知道易经里面的乾就是至刚至阳,甚至什么是阳他们都理解不到,那怎么理解武侠的美呢。所以参照只狼是不对的,可能参照神界原罪那种 RPG 会比较符合武侠的需求。徐大认为,他观察欧美市场的结果是,欧美人很看中这种数据系统,如果做得不够严谨,他们玩不出味道来。河洛其实战斗就高仿神界原罪,结果失败了而已。系统的战斗规则,比如 D&D,其实可以一次开发授权很多游戏。所以中国如果想搞武侠,可以由 CRPG 爱好者开发一些备选的数据方案,在独立游戏上先测试,然后和有游戏制作能力的大厂合作授权,一次开发反复修订。这样厂家可以更关注剧情、演出、音画、建模等方面。我觉得太吾能由如此小的团队,做到如此复杂的系统规模,那么应该不是说完全不能去尝试,这种系统设计完全有可能被开发出来。你得现在游戏中造出跟书里面的张无忌很像的张无忌来,才能讲张无忌的故事,推介武侠文化。如果游戏中玩家根本体会不到九阳神功、乾坤大挪移,那么就没有张无忌这个人物,也就谈不上武侠世界。这个塑造过程目前有点难,但不是不可尝试。


    只狼这样的 ACT 游戏,放到中国,其实更适合承载历史、而不是武侠题材的作品。中国历史上有刺客、豪侠,但都不是我们今天说的武侠世界。如果转到历史题材,我觉得日本和欧美那些技术更成熟的团队完全开发得出来,刺客信条出一作中国背景的不是不可能,而且可以预期照着起源、奥德赛的水平,应该远远超过中国本土的工作室。在 youtube 看三国割草的评论,感觉欧美对于这种讲述猛将文化的动作游戏接收程度很高,但这样的作品,讲得绝不是我们心目中的武侠了。

    发布于 2019-04-23 10:20:34 34 条评论


  • 3

    星才子总被虐愤怒的游戏玩家,文史爱好者

    首先这游戏必须是中国团队做的,因为国外团队无法做出侠之大者的风格。外国人眼里的中国武侠,近似于邵氏经典电影那个感觉,和本土的侠客还是有隔阂,正义有余,但杀气不足,人物和物体的形象,也与我们的认知脱节。最有代表性的就是xbox的翡翠帝国。

    但就眼前来看,这种走向世界的游戏必须是动作游戏,因为动作游戏够直观,没有语言意识障碍。但回顾我们的游戏阵营中严重缺少act,尤其是那种复杂系统加激烈战斗的游戏,几乎没有。在我的认知中,只有流星蝴蝶剑,和三国战纪系列。但这俩游戏无论是理念还是实际表现,都没有架构出真正的武侠世界。

    我对国产游戏不报任何期望,不值得,也用不着。

    发布于 2019-04-19 13:12:10 0 条评论


  • 2

    IceyCola

    吃完鸡蛋卷逆转 赞同

    应该变换态度啊。

    做什么游戏赚钱?做什么游戏能文化输出?一上来就这么想,这是错误的思路。功利性并非错误的关键,关键在于,只有游戏做的好,受玩家欢迎,才能赚钱,才能文化输出。这是一条因果链,“好的设计”是因,"赚钱 &文化输出" 是果。

    我可以举个例子,中国的独立游戏制作人陈星汉:

    在2009年2月12日登陆PS3平台后,《Flower花》就迅速受到了全世界范围内游戏爱好者的追捧,顶级游戏媒体IGN更是给出了难得一见的9.0分。这款游戏在第十届国际游戏开发者大会(GDCA)上收获最佳下载游戏大奖等多个奖项,刷新了PSN商店在北美地区的首周下载记录,并成为了历史上第一个被收藏至美国华盛顿特区的史密森学会博物馆的游戏艺术品。

    http://shouyou.gamersky.com/news/201709/962928.shtml

    他被美国媒体冠以“禅派”的称号,他的游戏可以说是对中国文化的成功输出了。可是他从没有在接受采访或者演讲时提及“我要输出中国文化,占领西方游戏文化的高地”,他的游戏里也没有一句台词说“中国有多伟大”。他提及过:

    “我作为一名游戏创作者,始终以改变人们对游戏的看法为目标。尽管现在全世界有近20亿人玩手游,但其中绝大多数都不是什么像样的产品,我甚至从其中一些的设计里感到了某种恶意。如今有这么多人喜欢游戏原本是一件值得高兴的事情,但老实讲,手游的流行摧毁了我们这些希望把游戏变成更高雅艺术娱乐活动的人过去至少5到10年的努力。”

    https://www.3dmgame.com/news/201802/3716492.html

    只狼也一样啊,我想宫崎英高最初设计只狼的时候,他是在设计一款商业化的游戏,设计的更好才能受欢迎,才能来钱快,才可能宣扬日本文化······

    更新于 2019-05-08 16:15:54 2 条评论


  • 2

    紫駿牌库顶端就是命运

    GASSNassir 赞同

    你要说国际化的武侠游戏?那这个怎么样?


    很多说美国人对武侠的理解受降世神通的影响,这不是武僧的四象宗完美地体现了这点嘛!从中国人的角度看,这武侠怕不是炼金术士在东方。

    题主提到只狼,这游戏其实换个文化背景也能成立。为什么玩家没有觉得违和,因为fs社在魂系列游戏的制作中已经掌握了一套体系。在这个体系中不管你是西窜流亡忍者还是在日铁甲兵都可以融入背景。DND的战斗卷册也是这个概念,表面上看九个流派有招式有架势有职业,实际上写满了我是会法术的战士。要知道玩家对一个新体系的接受程度其实不高,因为不成熟会造成很多障碍,而遇到障碍玩家总尝试用已有的经验来套用应对。这可能是恶魔之魂刚出的时候评价分化的原因。要知道有人连肩键和方块三角攻击的问题都能长篇大论说个半天,更大的问题只会让玩家出戏。

    国内并不是没有走国际化路线的厂商,也有推出海外的游戏。不过仔细看题材就会发现,修仙远比武侠来的多。即使有一些武侠的游戏,也会带上修仙的要素。我想这和国内很多制作组看重数值体系和养成玩法分不开。所以环境有的时候和人是会相互反馈的。当你想要的是鬼泣、忍龙的时候,厨子给你端上来的却是国风刺客信条,这时候势必会有人被开除玩籍。当然制作组不能和玩家对着干,这时候需要拿起手柄好好研究下玩家是怎么操作的。少谈设定多改动作,也许是一条出路。

    发布于 2019-04-23 14:22:58 2 条评论


  • 2

    柔王丸力拔山兮气盖世,时不利兮游不驰

    笔尖战士kx120 赞同

    基本不可能,或者说十年左右的时间尺度内不太可能出现。

    首先,国外,甚至包括除中国外的东亚文化圈,都是不会接受全盘的武侠文化的,文化隔膜没有办法消除,类似欧美人非常接受忍者,但不会弄一个《甲贺忍法帖》一样的东西。

    其次,外人会接受武侠素材,但国人始终觉得,只用武侠素材的,不够正宗,这问题就大了,武侠素材并不完全等于 中国文化素材,在对外输出上和同为中国文化素材的  章回小说素材,神魔素材,仙侠素材比,丝毫没有优势,讲外形,你大侠的长剑白衫比得上 凤翅金冠,黄金锁甲和方天画戟么?讲华丽,你降龙十八掌,乾坤大挪移,比得上 万里起云烟,九龙神火罩么?


    然后,《只狼》 其实只是日本文化素材 ,并不是把 什么“菊与刀”  这种传统日本文化,也没有把《甲贺忍法帖》这种当代日本文化放进游戏里,你把《只狼》里的素材用黑魂的素材调换,完全不会有违和感。 同样,如果你有足够好的中国文化素材塞进去,只要能替代的和谐,同样是可行的。

    发布于 2019-04-23 11:08:28 0 条评论


  • 1

    Biackezio这火传不了

    提供英文版,有国外的宣发销售,就行了,可能越想国际化,越丢失自己的东西,又会被国内玩家吐槽,先在国内取得好口碑才行,现在大部分国内玩家对国产游戏态度很奇怪,要不然吹爆,要不然踩死,环境就不太好。

    发布于 2019-04-24 10:19:40 1 条评论


  • 1

    JohnDoesign

    毛驴 赞同

    就不可能,近年,中国的优秀原创作品还处于独立作品时期,我们一般所说的那些大厂更多的是引进代理国际大作,我们一面接触的是国际上水平一流的系列大作(虽然越来越菜),一面自己土壤上生长的依然是石缝中的草,更别说《幻》这种打着希望来捞一波钱的杂草,而且还有一个问题,为什么中国的游戏就一定要是武侠呢,当你的视野不再局限于武侠的话,优秀的作品也会多起来。

    虽然国内的环境很恶劣,但是我对国产游戏特别是国产独立游戏有着不一样的期望,因为现在的人虽然仍在追求着物质上的需求,但对于自己喜欢的事物会比上一代人投入更多的精力,这就游戏这一方面,独立游戏便是一个丰富的体现,当然独立游戏的大环境也是越来越差,但只要有爱着游戏这一载体的叙事方式的人,那独立游戏就一定会出现精品,也许是国内,也许是世界性,whatever,毕竟游戏作为一种特殊的娱乐方式或者是叙事载体,关键在于玩,而在这方面国不国产就很无所谓了,如果出了一款世界范围内好玩的游戏,正好恰巧是国产的,我会很开心,但如果不是国产我也一样很开心,毕竟这年头好玩的游戏不多了。再纠结是不是国产没什么意义,如果他该有,那么他就有了。

    PS:手游其实也算是游戏的一部分,但因为本人不怎么玩,也不打算讨论了,但他对国产游戏产生的影响确实十分巨大的,毕竟现在国内优秀的游戏界人才都在往手游方向前进,这是事实,资本在那里。但我们常玩的那种videogame出现了资本导向,那么人才也会往这方面走,那时候也许会出精品,但是不是国产的真的不重要,重要的是好玩。

    发布于 2019-04-22 14:00:51 0 条评论


  • 0

    大豪寺凯不客观情绪人

    我认为此问题如果只是从狭隘的游戏玩家,或者游戏市场等视角来进行解答的话,各位永远不会明白问题的本质。

    我们不妨把目光放得更扩大一些,比如进行更深入的社科研究,也许这样我们能离答案更进一步。

    发布于 2020-08-23 00:25:57 0 条评论


  • 0

    alpacasking

    首先,武侠是什么,自己要想清楚,那么把金庸古龙梁羽生所有作品看完就是理所当然的了。

    发布于 2019-07-29 12:31:49 0 条评论


  • 0

    frankc喜欢篮球和表格,正在开发一款策略游戏

    https://cowlevel.net/question/364

    https://cowlevel.net/question/1839289

    https://cowlevel.net/question/1848674

    https://cowlevel.net/question/1973948

    实际上这是一个奶牛关的月经问题。已经有过大量的讨论,也有不少的回答。可以参考

    发布于 2019-05-08 01:45:34 0 条评论


  • 0

    Saaya嘴臭狂犬,夜露死苦

    GAMEPLAY请先过关,再去说其他的


    游戏终归是游戏,不好玩你其他做的再好都是没用

    发布于 2019-05-07 13:23:48 0 条评论


  • 0

    仙人豆

    只有游戏做好了,玩家接受了,才能文化输出。

    武侠游戏无非就是江湖感,快意恩仇。

    而老外能否get到这个点就不得而知。

    发布于 2019-05-06 11:57:44 0 条评论


  • 0

    神灯游戏匠心

    国际化 无非就是找认同感
    类似音乐 优美动听的 全世界各国人都接受并且赞美传唱
    说到底还是游戏要做好细节,简单明了的讲好故事

    发布于 2019-05-05 18:27:50 0 条评论


  • 0

    无有时代一名无有时代感的老人

    问题来了,为什么要做国际化的武侠游戏?

    发布于 2019-04-25 22:04:53 0 条评论


  • 0

    远野四季绝对中立

    因为中国武侠已经烂了,现在是玄幻当道,魔法远胜于刀剑。在这种背景下,所谓的武侠文化输出根本是空谈。

    中国武侠游戏的发展史很短,路走的很窄,不是文字冒险就是RPG,并没有成体系,也没有自成一派的设定,比西方那些DND之类的差的很远。

    一个国际化的游戏,首先得是玩法国际化,也就是核心乐趣被玩家广泛接受,然后再谈剧本、人设之类的东西。就算棒子当年引入了金庸三部曲大火,人家也是进行了本地化的魔改,以适应国内读者和玩家的喜好。拆尼斯游戏连走都学不好,还指望飞么。

    说故事的人没了,会搞玩法的人也没了,完蛋了呗。

    更新于 2019-04-26 09:39:21 0 条评论


  • 0

    沉默在规则里制定规则的人。

    还需要点时间吧,我能吹上天的只狼,往高了估500万份销量,总流水估计15亿。。。。。。。。。。。相当于王者荣耀一个月的流水吧,这就是中国游戏市场的环境。

    发布于 2019-04-25 10:57:10 0 条评论


  • 0

    菠萝面包我要做一辈子游戏

    港台武打片~

    发布于 2019-04-23 18:53:39 0 条评论


  • 0

    Hafezurm摸鱼大师,心理残疾

    基本不可能。

    武侠发展到现在还都是不成规矩,孰强孰弱全屏一张嘴吹,翻来覆去最后都成了武力值爆表,这样的系统,更适合做国产页游。

    我也不是不喜欢武侠,只是金庸古龙之后,很少再能感受到侠之大者或是潇洒江湖,更多的是一种空洞的自我满足,这种东西,在我看来是没必要游戏化的。

    发布于 2019-04-23 15:44:53 0 条评论


  • 0

    紫色有角爱暴走一个随处可见的直男~

    游戏都还没做好就要文化输出也太好高骛远了吧?

    有多少文化底蕴有多少想法游戏做不好说什么不是扯淡?

    游戏好玩你想加多少东西还不是随你的便

    先想想怎么做出一个好玩的东西再去想办法给老外上政史课吧

    更新于 2019-04-23 14:27:22 0 条评论

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