为什么韩国星际大赛都是低级兵?

1 条评论


  • 7

    小龙铃一生清贫,专注游...停一下劳资快饿死了

    看兵种描述有点像星际1,当然整个星际系列在这方面都差不多所以其实可以一起解释。

    星际这个游戏在数值上是做纯粹的加减法的,而游戏战略的核心则是拼经济划地盘。这决定了玩家需要用尽量少的资源达到最大的需求战力,以增加自己在其他方面投入的经济份额(留本钱、**、提升科技等)。

    需求战力有这么几个因素共同限制:

    时间节点:在不同的timing保证有足够的兵力防守。

    兵种克制:根据对方的科技发展,调配己方的兵种组合。

    性价比:当性价比过低时,会拖慢达标的时间和质量。

    而细看星际中的各项科技你会发现,初级兵在成规模的情况下,同价格下战斗力最高。

    而大部分中期可以达到的科技都可以对初级兵进行明显的提升:攻防、***、行走速度、射程等等。

    提到攻防,不知是巧合还是设计人员有意为之,至少星际1中的很多攻防在前期有着巨大的意义。如小狗2防对叉子1攻(2次攻击→3次)、枪兵和火兵1攻对小狗(3次攻击→2次)、神族内战2攻、ZVP刺蛇1攻等。这些科技对于初期战场的成规模部队加成巨大,性价比难以估量,这是职业选手大量练习和优化后得出的最优解,没有如此应对的都直接被打死或巨大劣势,战术体系才一步一步进化到了今天。

    高级兵种更多的是辅助作用,如科学球、蝎子、仲裁者等等。这些兵种在后期大规模作战时能够发挥一些作用,但在前中期这些作用与为了得到他们而减少的部队数量比起来并不值得。所以虽然这些单位往往在中后期常见但前中期并不多见,只存在于SK一波、2矿速蝎子、2矿速仲裁等,需要靠这些单位的优势期迅速**和对敌打击的战术体系中。

    后期且强力的作战单位:大和、大牛、航母等,这些首先在性价比和产出效率上拼不过已经拥有满攻防的低级兵,且只有成规模才能够发挥出效果,大牛被枪兵、坦克、狂狗、大量高攻龙骑、白球等中低级兵种克制的非常惨,航母和大和的相同气体下则能造出大量自杀蚊或者龙骑、机甲巨人等对空单位。无论在拼战损还是拼产出速度上,都会导致玩家最终的失败。


    其实并不是这些兵种不强,而是同样条件下有着效率更高的更优解,所以这些曾经的打法在不断的战术进化中淘汰掉,最终成为历史。

    p.s.:有部分例子因为记忆模糊或懒得考证所以只是凭感觉写的,为了缩减篇幅一部分战术和数值计算相关的例子没有写。

    发布于 2017-01-13 10:13:21 2 条评论


  • 5

    陰陽魚Thereis NO Cow Level

    kekepr凤凰院天真鬼竹 等 5人赞同

    因为没有足够的气。具体关于暴雪系游戏的经济问题。请参考

    https://cowlevel.net/question/1881985/answer/2446190


    你会发现魔兽的情况和星际完全不一样。魔兽能造骑士了就没人造步兵了。如果光从 Timing 和兵种组合解释。就没法解释星际和魔兽的巨大差距。因为这些问题都是 RTS 游戏共有的。魔兽在一方不停暴兵,试图用,娜迦火枪一波流,的时候。另一方面可能是 3AC 转熊鹿。这是因为科技资源木头,是可以通过增加农民数量来巨幅增加采集速度的,很容易囤积。Sky 流更是在造出第一个农民后。直接造伐木场开始囤积木头。暴雪的游戏都有两类资源。一种能通过大幅增加农民数量来增加采集速度。另一种很少的农民就会满采。必须**才能增加采集量。在星际中。决定科技的资源,气,是那种会轻易满采的。所以除了**,战争,就没法囤积大量科技单位。而且一场大战后。如果科技单位死光了。也没办法瞬间再次积累出来。当年 TvZ 流行一种打法叫 SK。会造将近两队的科学球。后来人们发现只要用蝎子红血轻松清掉后。就很难再积累这么多高耗气兵种了。


    正因此。星际必须依赖低耗气兵种**。才能造出高耗气兵种。而高耗气兵种的选择也主要取决于是否能和低耗气兵种良好配合,而不是单纯自身的战斗力。比如 PvT 中燕子是绝对主流。而如果要转航母。一旦被雷达扫到。很可能直接被 A 个半身不遂。TvT 中地图控好后会屯资源转大和。这说明不是大和不厉害。而是必须要等,地图完全控制好,资源囤积足够多后。才能支撑这种超级消耗气体的部队。

    更新于 2018-06-18 20:41:55 0 条评论


  • 4

    Kingfeng我们作为一个协会誓要治愈这个世界及其居民

    strategy狞猫绿然Arcadia 等 4人赞同

    真的只是因为其他单位太废物了

    不算科技

    大和 25/25造价400/300六人口 歌莉娅 10/20 造价100/50 2人口 

    P的球更是贵的没边,而飞机升满 11/34 龙骑造价只有飞机的一半基础就有 20/20 

    但是在后期消耗战则是金甲和航母的世界

    Z相对比较平均,所以大龙,飞蛇,蝎子,蜘蛛的出场率也是很高,

    但是由于科技研发会拖时间很久,所以前期和中期都是刺蛇和飞龙在撑场面

    等到差不多成型了基本上可以认为胜负也分出来了所以游戏结束就快了



    这几个已经是中级兵了,后面更高级的兵种基本上都是针对性的,而且量产性能较差

    T方面由于坦克后面就只能是机场,而机场科技的对地也就是大和了,这东西不可能量产,所以到下面还是歌莉娅和坦克在打,上面飞点科技球就已经是很后期了,外加空地的升级是分开的,所以再开发航空科技非常耗费时间就更不可能走航空了

    而P的龙骑后分支比较多,科技部队,机械厂和飞机场,不管是哪条科技树都有很明显的特点,而且用好了作用极大,但除非憋到一个黄金舰队,或者过亿的球爸爸(极后期) 否则主力还是负责抗的叉子和负责输出的龙骑

    而Z的科技树在飞龙成型之前最好用的就是刺蛇了,对空对地伤害不俗造价不高后期还能变蜘蛛,不管是战略还是战斗意义上都很有用,所以z方面会出现刺蛇海这种很简单的战术

    所以说这些兵在研发时间上,或者在用途方面都属于中坚阶层,出场率自然就高


    以及为啥这

    更新于 2017-01-14 16:43:42 9 条评论


  • 3

    丧尸Logeeker一个专注垃圾游戏的游戏实况主

    不太了解星际1,不过星际2也有这个问题,来强行答一发。

    在星际2中人族这个问题最严重,核心的兵种还是那些低级兵种(特别是打生化部队的打法)。虫族和神族在后期也会针对性的带一些狗和提速叉。

    这个问题的原因我认为有如下几点:

    1. 低级兵种操作简单,高级兵种多为施法单位,操作难度大些。
    2. 低级兵种移动速度快,高级兵种很多时候移动速度都是非常慢的。
    3. 大部分比赛不会进入后期,而高科技兵种只会出现在后期(当然偶尔也有高科技兵种rush的战术,这里不讨论),如果双方的选手都不认为比赛会进入后期,自然就不会投入资源去研发高级兵种的科技。
    4. 同样资源的情况下低科技兵种的dps并不低,特别是对很多没有aoe的高科技兵种有奇效。
    5. 研发高科技兵种本身有风险,容易被抓timing一下**死。
    6. 高科技兵种并不完美,大部分高科技兵种如果没有低科技兵种保护很容易就会死
    7. 低科技兵种的产量大。
    发布于 2017-01-12 17:43:07 7 条评论


  • 2

    彼望黑B站游戏杂谈视频作者

    彼望黑陈秋果 赞同

    很负责的和你解释一下游戏概念。

    游戏核心是资源争夺和击败对手,而资源有限导致了我们必须合理的生产那些对应资源的部队进行战斗和防守,然而在星际争霸系列游戏当中,水晶的和气矿的占有率几乎是2倍以上的,也就是说为了不浪费资源,我们需要使用大量的水晶来生产单位进行战斗,从而保证最大化的利用资源转化成战斗力,而你楼主所谓的低级兵正是消耗这些水晶的重要手段之一.

    伴随着游戏的时间的推移,双方的气体越来越多以后,兵种质量也会缓慢升级,但是水晶会因为资源**而越来越多,那么在气体含量比较精贵的高级兵种面前,使用低级的只使用水晶的兵种来消耗高级兵种也是一种战术,由于大部分建筑物也使用水晶,所以还存在使用生产大量建筑物进固态防御的战斗,从而变相的消耗敌方有限的含有气体资源的兵种单位,最终致使自己含有气体的高级单位可以更有效的超越对手的数量,进而击败对手。

    发布于 2017-01-14 14:44:15 5 条评论


  • 1

    尾巴的尾巴是尾巴玩游戏,交朋友

    星际一不太了解,但是星际二可以这么说,高级兵种吃科技,产量低,吃操作,单体输出上很有可能比不上那些低级兵种,低级兵种才是战场的主力输出

    发布于 2017-01-13 17:31:31 0 条评论


  • 1

    女神的偏爱整天思考如何为人类带来幸福

    Bloo 赞同

    星际现在的整体思路是

    前期稳——>中期

    中期稳——>后期

    虽然存在大后期战斗但是比较难见(比如真实大帝的雷神坦克城市化233)

    基本上战斗在前中期就结束了。

    而初级兵在前中期的存在感非常强

    发布于 2017-01-12 14:32:40 0 条评论


  • 0

    两百块嘎嘎

    星际一里真正没用的单位只有神族的Scout,出Scout说明对方要不是在侮辱你要不说明他已经稳赢了。

    至于Writh楼主可以参见Leta这个选手对虫族的很多视频,骚得一笔

    发布于 2018-08-09 09:01:19 0 条评论


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    Noel给了我生活勇气的是那些猎奇游戏

    很多RTS游戏在结束以后都会有一个图标,以此来显示你在游戏中的每个时间点相对于对手你的各个方面的情况。

    SC出低级兵的问题其实就是在做一个函数模型,X轴是时间,Y轴是你的经济和兵力,如何在每个时间点你所做出的Y轴都比对手高或者说不低于对手,就是你要做的。

    所以从这个大模型上来看,维持Y轴处于优势那就必须要一直出兵,所以说低级兵会成为主要战力。

    当然这只是举了简单的例子,其实这个模型很复杂,影响要素也很多。。。

    发布于 2018-06-19 02:27:01 0 条评论


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    永远热爱

     我一个从来没玩过RTS的用枫林火山打上了黄金……

    发布于 2017-01-14 16:32:49 0 条评论


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    友谊的小狗死了常年不知道自己在玩啥

    在资源人口有限的情况下,发展资源营运,性价比最高的就是靠前中期几个强势兵种可迅速形成战斗力,对敌可进行骚扰或者歼灭为啥还要憋大?大家开始都在打快攻,你要拖后期你要发展,可还是需要批看家的,看家的把对面部队打残了你能忍住不去反打一波?

    发布于 2017-01-14 13:04:32 0 条评论


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    alice05喜欢各种游戏的海外党

    因为,这是一个前五分钟就可以决定胜负的游戏(迫真

    发布于 2017-01-12 13:03:04 0 条评论

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