是这届玩家不行吗,游戏工业化的锅谁来背?

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  • 20

    黑狗布雷特专注模拟竞速游戏

    SB阿P假面女仆卫士 等 20人赞同

    《The Last of Us》人文味儿不厚重吗?不内涵吗?850万销量跟主流孩子们玩的COD有一拼这说明什么?

    《巫师3》人文味儿不厚重吗?不内涵吗?2015那上百项年度游戏大奖给谁的?1000万销量放在这里又是给谁看的?

    这届玩家的确没原来牛逼,这点我十分承认,但这是因为玩家基数大了,越来越多的玩家不再是专精某一游戏领域的游戏狂热者了,撑起游戏玩家基数的往往都是那些懂的不多只知道爽的一般消费者。既然面对的是一般消费者,那么开发商是不是应该把那些已经做出了成绩的作品在“爽”的方面做的让这些消费者更轻易的接受到?是不是该将这些本就商业化的产品更能扩大它的用户群?一些有自己沉淀的作品是不是应该更多地在画面和 Gameplay 上多下工夫,再通过宣传手段让自己的好作品让更多的人知道,让一些一般消费者变成精明消费者甚至变成文化爱好者,以后更能从他们的口袋里拿钱,接着做出更优秀的作品来?

    如果题主引用王小波的话就是专门来打COD的脸,这个或许谁都认,但是COD的 Gameplay 说实话还没几个游戏能超越的;而且COD从原来的几百万预算到现在2000万级别,从原来的只有3D建模到现在请来囧小雪等一票好莱坞影星直接参与游戏演出,这样的变化可不是简简单单的“工业化”就能概括的;集开放世界 Gameplay 大成的 GTAV 的开发预算可是5亿美元级别,相比此前的GTA系列超出几个数量级,依然赚的盆满钵满,而这的确是一款产品的商业化奇迹。

    跑题了,拉回来。工业化之后商业化的游戏往往指的是那些客户端游戏和手机游戏,也就是我们常说的氪金游戏,事实上这也是亚洲席卷全球商业游戏市场的大原因,家用机游戏市场做来做去就那么大市场,这是很多人的共识,而客户端游戏和手游市场年年做而且越做越大,其中一大部分原因是因为设备。手机游戏的画面、特效以及简单粗暴的游戏方式正是手游用户最容易被抓住的要害。受限于设备,手游的画面不足,需要特效来补,二次元游戏已经具备画面,为了增加用户粘性、同时不增加玩家的学习成本,合理的数值分配以及氪金机制自然是必不可少的。尽管现在有非常多的人批评手游厂商“教坏”了新一代玩家,他们甚至沉不下气来好好玩上一盘象棋,但不得不说这真的是赚块钱的好方式。当然了,这并不代表我认可这种方式,因为这只会造成金钱上的良性循环,但对传统的游戏产业伤害是极大的。

    在商业上崛起的亚洲游戏市场需要在一定程度上与传统的欧美日游戏市场有着相当大的差别,因此需要区分来看,不能一棍子撂翻整桌子菜。

    更新于 2016-10-14 19:32:07 0 条评论


  • 13

    pinkMan有很多游戏想玩,有很多路要走

    CheaterC柴郡轩楝 等 13人赞同

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    我想替游戏发行商发一张图18db39537d948c500d65878a5657d559.jpeg

    更新于 2016-10-17 12:02:48 3 条评论


  • 6

    Arcadiathe Paymaster

    小七琪露诺五十万 等 6人赞同

    文学、美术、音乐、电影,这几行商业化的更厉害

    游戏业养活的有文化有内涵的作品少,我觉得还是因为市场不够大

    要说玩家整体缺乏人文和内涵,地图炮开的有点大,不如换个温柔点的说法:有文化有内涵的人比较少,其中喜欢玩游戏的更少

    发布于 2016-10-14 17:50:05 1 条评论


  • 5

    叔音OKATU正版厨|死肥宅|隐藏HULK|混乱邪恶

    Drdragon假面女仆卫士狄逖 等 5人赞同

    其实我觉得应该把工业化分成两个阶段:

    第一个阶段是分工协作提高效率阶段,这个还是对游戏业界有益处的,分工协作会让游戏的各个步骤模块化,首先一些重复劳动的环节可以交给特定的工人处理(统称为“物质加工者”),脱离了作坊式的游戏创作,主创人和各种编剧(统称为“艺术创作者”)能够有更多的精力去处理游戏的框架,思想,从而让游戏的内涵增加,又不会因为周期过长导致收支崩盘。打个比方,这个时候的游戏就像是一个有UI的机器人,身体虽然是组装出来的,但是AI还需要高精尖的人才去编写出来,做出来的东西是有“脑子”的。

    但是发展到最后,进入第二个阶段:变成了无“艺术创作者”参与的流水线式阶段,这才是真正的出了问题,也就是说,游戏从此时变成了一个组装好的,运行特定程序的“自动装置”,虽然可以大量获得收益,但是产品是无脑的(可以搜一下自动装置和机器人的区别),生命周期也少得可怜

    这种感觉,就好像是alpha GO和路边的儿童摇摇车比较的感觉

    也就是说工业化并不可怕,而可怕的是从工业化中剔除了“脑子”,也就是艺术创作者,只剩下了“物质加工者”,那么做出来的东西都是没有灵魂的玩意。

    所以这个锅,谁都必须背,这是一个循环造成的结果:玩家要游戏→企业要收益→创作者要精雕细琢→收益不等创作者→企业放弃创作者→创作者出走→量产化游戏→游戏生命周期减少→玩家要更多的游戏


    这就好像一条自食的衔尾蛇一样,一旦其中一个环节能跳出这个循环,这个衔尾蛇就能解开了

    更新于 2016-10-17 00:30:26 0 条评论


  • 4

    远在天国的JJA岛steam组 混沌邪恶

    音之幻风饺子君_617 等 4人赞同
    ゚∀゚)σ:啥,我听个歌还要掏钱?网上随便下啊 
    国内的音乐真差,就知道翻唱抄袭欧美日韩,连个mj那样的歌手都没有< ゚∀゚ 

    ゚∀゚)σ:啥,我看个电影还要掏钱?网上随便下啊 
    国内的电影真差,狗血剧情五毛特效,被好莱坞大片吊起来打< ゚∀゚ 

    ゚∀゚)σ:啥,我看个小说还要掏钱?网上随便下啊 
    国内的小说真差,这么多年就一个出了一个莫言< ゚∀゚ 

    ゚∀゚)σ:啥,我玩个单机还要掏钱?网上随便下啊 
    国内的游戏真差,看看人家欧美的老滚5巫师3GTA5< ゚∀゚ 

    ゚∀゚)σ:啥,我看个动画还要掏钱?网上随便下啊 
    国内的动画真差,看看隔壁日本的画面和帧数,不舍得花钱就直说啊< ゚∀゚

    国内不出名的音乐制作人 ( ・_ゝ・)
    国内不出名的电影制作人 ( ・_ゝ・)
    国内不出名的小作家 ( ・_ゝ・)
    国内不出名的游戏程序员( ・_ゝ・)
    国内不出名的动漫画手( ・_ゝ・)
    发布于 2016-10-17 12:57:31 0 条评论


  • 3

    RainbowDevil没有打不穿的ACT,只有读不懂的MUG

    SB吴良飞摸鱼佬 赞同

    不是这届玩家不行,

    是这届非玩家太多了;

    以后这样的还会更多。

    希望能早点看到游戏和游戏和游戏和游戏划清界限的那一天。

    发布于 2016-10-14 20:53:59 0 条评论


  • 2

    Raven Woody十九年游戏玩家

    平时听古典音乐吗?

    平时看文艺类型影片吗?

    平时参观人文艺术展吗?


    如果题主和我们一样,喜欢流行多一些,喜欢劲爆电影多一些,更喜欢艺人写真多一些。

    请认真的对自己说,何止是这届玩家不行,这届听众、观众、群众,都不行。

    发布于 2016-10-17 10:38:19 2 条评论


  • 1

    结城理吊车尾

    SB 赞同

    文化产业这个词,需要好好读读。

    即便我私心里再怎么反对这个东西。

    但是社会渴望他,人们渴望他,几乎绝大多数人都渴望他。

    谁说不渴望他,那是看破红尘的圣人。

    你觉得别人玩的东西不好,你玩的东西好,有内涵,也只不过是 你这一层次的内涵,真正脱离了消费产品本质,去研究媒介表达艺术的作品,市面上就没有几个。

    如果大家玩的都是产品,还有什么好说的呢。

    发布于 2016-10-14 18:29:06 2 条评论


  • 0

    正直的黄瓜任饭

    我说实话,我很反感太过于“艺术”的游戏,我认为游戏最重要的就是好玩,然而“艺术”只是一种表现形式,并不能提高游戏的乐趣。在我看来现在市面上大多数的“艺术”游戏缺乏游戏本质的乐趣。

    所以说现在哪个游戏被赞赏简直是艺术品反而会让我产生厌恶之情。

    发布于 2016-10-17 22:31:30 0 条评论


  • 0

    棒主萌系、动作系、RPG爱好者、喜欢装逼

    游戏的制作本来就是一门工艺,既是工业,也是艺术,我觉得题主大概是指的现在游戏模式单一化量产化的意思吧,对于这种现象,也许可以看看这篇文章,会有所体会吧。

    发布于 2016-10-17 14:47:08 1 条评论


  • 0

    美国萨满并不是美国来的萨满

    so?工业化怎么了?

    虽然现实中的工业化确实污染环境、破坏生态、让珍稀动物灭绝,似乎是罪恶滔天的事情;但是为啥不说说咱们享受工业化的成果呢?

    高速公路、高铁不好吗?发达的地铁交通不好吗?电网自来水不好吗?光纤入户不好吗?现代医学不好吗?

    那么问题来了,你是愿意做一个绿色健康平均寿命40岁的山顶洞人还是愿意做一个对着电脑吃垃圾食品喝汽水然后污染着环境的废宅呢?

    游戏工业化不是一样吗?

    难道忘记了普遍国人都认为游戏是“电子***”的时代了吗?难道忘记了打游戏搞得像地下工作的日子了吗?

    当初有一份工作和游戏有关,我没有去。因为我担心哪个亲戚长辈说我怎么去做这么个祸害人的玩意。

    是的,我也跟大家一样,觉得游戏精品越来越少了,觉得不少制作方都失去了灵魂,觉得不少的游戏系列都砸了锅。

    但是还是要承认,做游戏的门槛正在变低,玩游戏的人越来越多,接受游戏的人越来越多。这个我热爱的行业,正在走向一个逐渐光明的大道。

    至于游戏质量……我一点都不担心,市场规律是个筛选过程。游戏行业毕竟在国内目前还是个新兴行业,等到成熟稳定的时候自然会出现优胜劣汰的竞争。

    所以这是口锅吗?我觉得不是。至于对错,哪只好留给时间来检验了。

    发布于 2016-10-17 14:23:13 0 条评论


  • 0

    紫駿牌库顶端就是命运

    工业化是好事啊。


    正是因为工业化,才能从各个方面尝试将游戏这个载体进入主流视野,扩大影响力。

    发布于 2016-10-17 11:50:49 0 条评论


  • 0

    Dewangsky碎梦蝶恋

    游戏的本质是用来做什么的?

    对于大部分玩家得到快乐就行了,如果他喜欢简单粗糙的快乐,那么这个游戏的目的也达到了,工业化所做出的不是精心雕琢的游戏面向这些人却也无妨。说个笑话,现在有几个人玩wow会有时间跑完旧世界的任务线而不是无限随机本?顺便看完那些还没删的彩蛋吗?

    从我的专业的角度来陈述,玩家和制作方的关系就像环境和其中的生物,二者互相影响,互相制约,这不是锅给谁的问题,这是一个整体趋势和互相引导的一个正反馈。国产游戏:制作方为了生存被迫捞钱——老玩家部分接受——新玩家游戏观发生转变,习惯氪金——制作方为了迎合更加氪金,这种可怕的正反馈根本停不下来,在拼钱的道路上一去不复返。

    比起十几年前的玩家群体,现在的玩家群体不仅量扩展了很多倍,而且各个层次都有,某些人也不要觉得只玩腾讯三件套的就不配叫玩家,那只是浅层次的玩家,没有什么游戏主见和思想,别人玩什么他就玩什么,也没有试图去接触更多更新的东西,君不见多少主播游戏卖的火热,里面多少跟风的浅层次玩家。这些玩家虽然在某些人看起来不配当玩家,但他们真的是游戏市场的主力,支持起了很多游戏厂商——制作方没有正确引导和教育玩家的义务,制造所谓工业化游戏没什么问题。

    这是正常现象。任何一个发展完全的领域把产品做成艺术品的都是凤毛麟角顶尖的存在。

    而深层次玩家呢,现在也可以通过众筹继续他们的黑岛情缘,永恒之柱,废土2,废土3,暴君,渐渐的传统RPG也可以通过新的形式去发行一款属于小众人群的游戏,影响力大也没用,有多少人喜欢那种回合制,为了创建人物对着面板调半天的传统RPG呢?现在游戏制作就是这样,不同的目标人群,不同的风格挺好,影响力大小不一。

    我是反对把轻度游戏玩家赶出去玩家行列的,因为核心玩家都是从广大的轻度玩家中脱颖而出的,所以题主也不要没事就是“这届玩家不行”,相反,这种狭隘的思维,只能阻碍小众游戏的存活。

    游戏世界很大,你不能追求所有人都向着内涵和人文精神的方向奔跑的大和谐景象,只要有稳定的人群就行了。


    话说回来,小说区,小白文的代表斗破苍穹,点击量爆炸,是不是说卡夫卡的城堡就没人看了呢?两码事。


    不仅仅是游戏,还有很多东西,在这样一个整体的社会发展趋势下,都会经历这样一个阶段,但那和游戏无关,急也没用,因为我们改变不了什么。

    发布于 2016-10-17 10:38:05 0 条评论


  • 0

    grox133PC单机游戏爱好者

    看看赵国不就一目了然了?不仅是游戏,还有电视剧,动画,电影,文化产业的文化消失殆尽。另外文化是由经济、政治决定的,也不能纯粹去怪玩家吧。

    发布于 2016-10-17 07:32:32 0 条评论


  • 0

    延续一名游戏爱好者

    怎样的玩家群体、就会产生怎样的游戏环境、
    发布于 2016-10-14 23:31:34 0 条评论

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