赛博朋克题材的游戏为什么常带有日本、香港元素?

1 条评论


  • 26

    琪露诺游戏喜好偏软。

    歌德莱特电费没交Yoge 等 26人赞同

    标志着赛博朋克分类成型的科幻小说《神经漫游者》(1984)中,开头的场景就在日本千叶市。在设定中,这是一个混杂了东西方人种、不同的文化、非法技术和药品的地方。小说并没有突出日本的“东方感”,而是更着重于描写某种“全球化”,这种全球化不同于随着历史发展文化融合的现象,而是在科技的冲击和社会秩序的变化下全球信息融合的“拼贴感”。

    在此之前,电影《银翼杀手》(1982)就把舞台设定在了香港。从上面的角度欣赏,可以同样发现电影具有拼贴般的特质。不论高楼广告与贫民人潮的对比,就广告牌本身也包含了诸多信息的拼贴,比如不同种类的文字、鲜亮的颜色、纵横不一的布局,等等。既是审美元素的拼贴,也是技术与文化的拼贴。

    TRPG规则《Shadowrun》(1989)的格局更大, 包含了对全世界新状况新秩序的设定。我觉得非常有趣的是它的货币设定,从中能窥见世界秩序的一角:新日元(Nuyen,顺便神经漫游者中提到的货币也是新日元New Yen)全球通行,美国的货币却由于行政区的分裂变成了多种。从中推测另一个赛博朋克把故事背景设定在亚洲的理由:也许是当时亚洲国家发展迅速,创作者认为在未来以日本为首的亚洲政治、经济力量将在全球秩序中占据更重要的位置。

    漫画《攻壳机动队》(1989)把故事舞台设定在日本。很可惜还没能看过漫画,但根据读者们的评论,漫画要比电影轻松幽默不少。不论漫画、动画还是剧场版,都涉及到类似反乌托邦的对政治的讨论,故一些设定更加贴近现实元素(也方便日本读者的欣赏,大概);剧场版的风格更偏向正统赛博朋克,画面设定也用了更多传统赛博朋克里的亚洲要素,无罪中大篇幅对虚拟场景的展现则走得更远。

    在一些“前辈”作品的努力下,赛博朋克的场景设定也逐渐被确定下来了。这是我认为赛博朋克作品经常设定在香港或日本的一大原因:继承前人,从设定和审美两方面更好地表现科技发展给世界带来的种种冲击。

    顺便,《Shadowrun:HK》的日本武士Gaichu好有魅力啊!(然而我真爱还是毛子科学家叔叔Racter wwwwww)

    更新于 2017-07-06 22:45:33 5 条评论


  • 25

    shangoat喜欢篮球和表格,正在开发一款策略游戏

    银里琪露诺Hyhz 等 25人赞同

    我看大家没回答到点子上,而且有点本末倒置了。cyberpunk首先是一个小说子类,虽然意象化是由《银翼杀手》的团队借助法国漫画(关键词:莫比乌斯,《重金属》,《The Long Tomorrow》)的启发完成的,但是根子还在小说,所以我们也要从小说来讲。

    赛博庞克脱胎于冷硬派侦探小说和黑色电影,说到底是美国得不能再美国的东西。内核是在信息时代的拂晓,面临即将到来的技术革命、全球化的美国身份焦虑——

    简单来说,就是畏惧(来自遥远东方的)跨国公司会取代美国,成为世界的实际主宰者,破坏原有的世界秩序和道德准则。

    从赛博庞克诞生的年代来看(80年代),当时最有可能在未来主宰世界的,就是日本人。

    所以,无论是确立该类型的《神经浪游者》,《黑客帝国》的实质前辈《捍卫机密》,还是披着buddy cop片外衣的赛博庞克电影《黑雨》(1989,迈克道格拉斯、高仓健),无一例外,统治世界的都是日本跨国财团——《阿基拉》和《攻壳》无需再提。

    然而,随着日本经济的崩坍,新千年“统治世界的东方金主”自然而然地变成了香港及其背后的中国大陆——《蝙蝠侠2黑暗骑士》、《环太平洋》无不如是。

    从地缘政治来说,多民族/文化混居共融,黑市/走私/偷渡猖獗,实际上把适格的城市极大地缩小了——他必须是(1)西方世界建立了不可磨灭的文明印记的(2)国际化港口都市。所以香港可以,东京自然也没问题,甚至波士顿西雅图和上海都屡见不鲜,但北京或者布拉格就不那么合适——因为(3)赛博庞克的舞台一定得经常下雨呀。

    更新于 2019-01-03 00:25:21 4 条评论


  • 10

    久野歩夢在学画画

    南瓜凶猛异常游戏狗 等 10人赞同

    @琪露诺‍ 和 @shangoat‍ 从历史继承的角度答的已经很全面了,我也来尝试从cyberpunk的definition(定义)和characteristics(特征)角度来回答一下。

    1. 首先针对问题本身:“赛博朋克题材的游戏为什么常带有日本、香港元素?”。这个问题预设了这样一个判断:赛博朋克题材的游戏常带有日本、香港元素。

    1.1 Q: 什么是“日本、香港元素”?如何定义“日本、香港元素”?指的是故事背景常设定在日本与香港,还是说故事内容涉及日本和香港文化?

    1.2 A: 如果“日本、香港元素”指的是故事背景常设定在日本与香港,那么反例则不胜枚举,如,最负盛名的赛博朋克作品《仿生人会梦见电子羊吗?》(电影《银翼杀手》)的故事背景设定在美国洛杉矶。如果指的是故事内容涉及日本和香港文化,很明显太多的赛博朋克作品不涉及这两种特定的区域文化,只有部分作品穿插了一些具有特色的区域文化,但不局限于香港与日本。

    1.3 故,“赛博朋克题材的游戏常带有日本、香港元素”其实是个伪命题。因为“带有日本、香港元素”并非赛博朋克的固有属性,充其量仅是其固有属性的某种延伸和表现。

    2. 根据1.3,Q:“带有日本、香港元素”是赛博朋克哪种固有属性的表现?

    2.1 Q:这个问题分为两个方面:

    i. 赛博朋克的固有属性是什么,或者分为哪几种?

    ii. “带有日本、香港元素”如何作为其固有属性的表现。

    2.2 何谓赛博朋克?(赛博朋克的定义,回答2.1 Q i.)

    i. Cyberpunk是一个合成词,是cyber(控制论)+punk(朋克)两个词合成的,作为sci-fi子类-punk族的一员,除此之外还包括steampunk(蒸汽朋克)和电缆朋克(cablepunk)等。-punk类作品的共同特征是:表现一种low life和poor condition的生存境况。-punk类作品的不同之处则由其前缀进行区分:cyberpunk表现控制论技术主导下充斥着高科技(high-tech)的低端生活;steampunk表现蒸汽时代工业革命主导下的低端生活;cablepunk是最新出现的一个子类,还没有官方定义,与其相关的游戏作品包括nex machina,个人的理解是该子类表现电路通信技术主导下的低端生活。

    ii. Punk不能也不应等同于punk music,其核心特征不能也不应等同于punk music的部分特征,如表达某阶层的反抗。类似cyberpunk的艺术风格中的-punk后缀不能也不应等同于Punk一词的部分意义或意象,而应参考官方解释。

    2.3 赛博朋克的固有属性的多样表现(回答2.1 Q ii.)

    i. cyber-(控制论技术)的多样表现:

    a. 反乌托邦色彩:极权主义/威权主义政府(“极权”和“威权”的具体定义请参考安德鲁·海伍德的《政治学》一书);超大型跨国企业(一定程度对政治的渗透:官商勾结或自立为王);技术对自由意志的威胁乃至入侵(如《黑镜》系列)。

    b. 各种高科技产品与技术:人体赛博化(最明显的《攻壳》,以及最近的《副本》)、人工智能、先进的交通工具和武器等。

    c. 繁华的大都市背景:作为展现高科技的空间,体现人类物质文明的高度发展,“城市”无疑是最好的场所。

    ii. -punk(低端生活)的多样表现:

    a. 生活于控制之下、没有人身甚至意志自由、任人宰割的屁民。屁民需要面对极权政府或大资本家的控制与压榨,同时还要面对技术入侵。屁民尽管被技术环绕、生活于繁华都市中,但身居底层,衣不蔽体、食不果腹,苟且偷生。

    b. “华丽的袍子”之下的“虱子”(见张爱玲)。灯红酒绿的繁华都市中充满阴影:高犯罪率,高死亡率,不同群体之间关系紧张、冲突频发,稍不留意就剑拔弩张、刀光血刃。这是一个没有安全感可言、人人自危的丛林社会,换言之,人类的精神文明倒退至原始。

    3. 结论:综上,赛博朋克题材的游戏并不常带有日本、香港元素。部分赛博朋克作品将故事场景设定在日本、香港的大都市中,体现了赛博朋克的属性之一,即cyber-(高科技)的一面,展现人类高度发达的物质文明。

    4. 附言:私以为,赛博朋克美学的魅力之一,就在于cyber和punk二者之间存在的张力与对比。

    更新于 2018-12-29 08:09:40 9 条评论 禁止转载


  • 8

    Archer无音乐,不游戏

    电费没交OwenTsai汪汪仙贝 等 8人赞同

    这个问题问得好!

    我们只要找出香港和日本的共同点就可以了。

    我说的也可能是管中窥豹,仅供参考。

    • 东西方文化的交融地区。来自世界各地的人们都在这里生活着。
    • 高度发达的科技水平。高度的发展将带来最新最尖端的科技。
    • 在这些地方你既能找到城中村,又能找到高楼大厦。这种地方很容易会产生很多矛盾,便于产生故事,引发人们的讨论和思考。
    • 它的科技和文化很有阶梯感,当然,与此同时,人作为载体又能够很好的将两种不同的领域融合在一起。(融合不好的地方就是矛盾)
    • 它们的代表性都很强,算是东西方文明互相认识的窗口。人们容易在这些地方得到存在感,毕竟大家都有求同欲。

    如果想起来更多的地方我会加进去。

    更新于 2017-07-06 19:39:42 0 条评论


  • 3

    茕碎快乐的看客,匠心的行者

    琪露诺LordVessel茕碎 赞同

    其实从年代来说,赛博朋克游戏流行时期,同样是东方神秘文化流行的时期,而日本和香港作为外国人较多,所以被大家所熟悉。

    加入日本和香港元素,就像我们做东西加一点异域的元素一样原因,满足大家对神秘感探究

    发布于 2017-07-07 15:03:17 0 条评论


  • 3

    Doom Liang我被折叠的回答,都是精华

    香港是一个有着独特地缘关系的城市

    在浩瀚的太平洋西岸,在中国美丽的东南沿海镶嵌着一颗璀璨的“东方之珠”。这就是世人瞩目的香港。 香港,自古以来就是中国领土不可分割的一部分。远从秦汉三国魏晋南北朝起,直到隋唐五代宋元明清,中央政府历来都在那里设置官吏,管辖着香港地域。 但是,19世纪40年代鸦片战争以后,英国人用炮舰轰开了闭关锁国的清朝大门。“弱国无外交”,腐朽黑暗的清政府在英国武力的威逼下,被迫与之签订了1842年的《南京条约》、1860年的《北京条约》和1898年的《展拓香港界址专条》。通过这三个不平等条约,英国人分三步将“香港岛”、“九龙半岛”和“新界”割占或“租借”为己有。 

    • 它是西方文明窥探神秘亚洲大陆的窗口之一(具有代表性)
    • 殖民史和口岸的属性让这座城市成为了多国文化的交汇碰撞的地方(A+B的文化杂交典型)
    • 城市化、都市化较早的城市,很多本土文化遭到现代都市文明的改良
    • 移民城市、外来人口多(江湖气息浓)
    • 对亚洲人来说,有特殊情结
    发布于 2017-07-06 18:56:52 0 条评论


  • 2

    BobnimiVX5时空偏狭与兴趣泛滥

    蓝熊Chang 赞同

    因为赛博朋克式人类聚落景观是这样的:

    被牛逼科技加持的、阶级泾渭分明的、贫富严重分化的极高人口密度大都市。


    而在确立赛博朋克视觉基调的八十年代,

    只有东亚弹丸之地上的香港、东京等几个新兴城市,能在逼仄的空间里塞那么多人,又同时存在那么多高新企业与底层百姓。

    于是这些城市自然成为灵感来源,连带汉字/日文、阴湿多雨一起成为该门类作品的视觉定番。


    P.S. 那个年代创作者眼里的“赛博朋克式”城市是香港东京,现在有类似感觉的城市。。。说不定你已经身处其中。

    发布于 2018-12-14 16:20:54 1 条评论


  • 2

    BookerYLevel Designer

    JohnnyZwendyjaneyu 赞同

    在设计游戏和artist沟通的时候,一般会找一些参考方便沟通。

    最简单的方式就是谷歌cyberpunk。你会发现图片很统一,高楼林立,交通复杂。这个时候很难说好的通过这些图片我要做一个沙漠地形或者丛林地形的赛博朋克。搭whitebox的时候这些参考也会在脑中挥之不去不受控制搭出这个风格的关卡。

    artist看到之后就开始准备concept,他们会找各种各样的现实参考,这时他们很难从中世纪气息浓重的欧洲和乡土气息十足的美洲(我已经好久没见过五层以上的楼了)找到什么有用的画面。

    然后香港日本映入了眼帘。

    然后发生了什么你猜。

    发布于 2017-07-13 13:09:21 0 条评论


  • 1

    goshinsui游戏而已。

    汉字对老外而言就像符号,好比我们商店里卖的潮服会有外国文字一样。能让自己或大多数人看懂的就没逼格了;而日本、香港又恰恰是那时老外接触东方文化最主要的渠道,毕竟取材方便。

    发布于 2019-01-01 13:23:04 0 条评论


  • 1

    埃德瑞咸鱼侠客无所畏惧

    潘志君 赞同

    个人认为啊

    首先,从最早被大众熟知的赛博朋克系列作品中,科技和科学占据着绝对主导的地位,而所探讨的人性与信仰虽然不够宏大,却足够鲜明。

    经济崩溃前的日本,拿东京举例,优胜略太的法则绝对的成熟和通用,不够资格的人是会被淘汰的存在,而压榨最后一点价值的说法让这些所谓的“渣滓”人类被投入到了最低最黑暗的社会齿轮里面,秩序的比重大于感情和人情,依照这种状态发展下去的东京或是日本,能够撑起绝对的经济和实力,遍地黄金的地方自然会吸引更多的人来到这里,多文化的交融不断的膨胀,就会变成我们现在看到的赛博朋克东京 这样的样貌。

    香港依旧如此,仅仅只是在文化的比重风格上不同,日本更多的是本土和风的文化形式,而香港,更多的是足够东方的风格在多文化交融下的变化和改变。

    所以我觉得,取材于这种非常杂的地方是有他的道理的,多文化聚集的地方,必然不会出现过于严重的主导文化,而多元素必然引发原有元素的变化,这可能就是赛博朋克之所以在东京、香港这类的城市作为背景蓝图的原因吧。

    发布于 2018-12-14 14:44:38 0 条评论


  • 1

    雷卡特游戏3D角色·目前进修引擎中

    九龙城寨+1

    自拆了后现在都喜欢拿重庆作样本了

    话说九龙风水传这游戏严格来说算哪类的

    发布于 2018-06-29 15:07:33 0 条评论


  • 0

    XenoAmessXenoAmess

    你看这zf也管不住事,你看这经济也虚假繁荣,你看这文化也乱七八糟,你看这黄赌毒都全了,还tm能是哪。

    发布于 2019-01-24 22:53:49 0 条评论


  • 0

    占星贤者克苏鲁爱好者

    一个高度西化的城市,却时刻受到神秘东方的红色威胁;你不觉得这是一个做戏的绝佳舞台吗?

    发布于 2018-12-15 08:46:55 0 条评论


  • 0

    风间苍月新德里少女胡玉兰

    重要的是朋克不是吗,近未来技术和商业森林底层的市井百态文化交融商业与技术深入生活方方面面,草根的形态多样化,魔法般的技术水准带来的灰色地带(义体脑移植虚拟现实),个体人自我的弱化,庞大的赛博城市智能体,这些只有高人口密度弱个体强调传统集体的东亚文化才能承载,所以商业与技术秩序下的近未来城市蚁群,传统与未来高速交汇碰撞,就是hongkong & tokyolikecity 了

    发布于 2018-04-16 11:30:27 0 条评论


  • 0

    瓶子游戏策划

    九龙城寨实在是太酷了
    发布于 2017-07-07 08:53:10 0 条评论

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