如何评价《汐》的关卡设计?

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  • 21

    结城理吊车尾

    EdwindumbJasy 等 21人赞同

    补充一下:现在再回过头来看,虽然类型完全不同,但是汐的有些地方让我隐约感觉问题和隔壁的《巴别塔》有点类似。不过现在这样上架了也好,毕竟大家还是要吸取教训接着做的。


    既然某杰在自己评测里带了一下我的节奏,我觉得不出来为汐说几句话已经无法挽回我的正面形象了。

    咱们就实事求是的来看,作者不是行业老兵,椰岛自己也没有什么特别能证明自己的作品,如果让你选一个上限,你会把他定在哪儿?

    既然定位是硬核游戏,容错率低是没问题的,黑魂容错率也低,忍龙容错率也低。问题不是容错率,批判一个硬核游戏从容错率着手反倒正中下怀。

    如果谈设计,形而上的内容是节奏,挑战的安排,考察类型的融合。所以现在稍微有力一点的批判就是觉得目前版本的游戏欠缺打磨。

    关卡设计本来就是一个非常精巧的东西,让一个第一个大型作品就是汐的作者瞬间把人家宫本茂天才的水平学过来,你们扪心自问是不是有点过分。

    凡是让作者什么“先玩玩马里奥学习一个人家的游戏理路”或者“感觉作者自己就没玩过”这类言论基本是可以不用听的,根本的问题是,跳台类游戏本身不方便用关卡来结合背景和叙事。玩家游戏流程获得的奖励是极限过关本身,而负面评价原因就是单一关卡内玩家所能得到的东西不够多。不论负面评价是什么,不要看玩家说的,而是要看玩家玩的。非常明显的例子就是直播的时候玩家普遍反映出了对游戏的反感,为什么?同样是极限游戏,为什么ACT,策略游戏,赛车游戏拥有爽快感,跳台做不到?

    跳台类游戏的考察内容基本完全针对按键输入,ACT有对怪物的预测,赛车游戏有精准的考量。再加上汐本身一开始灯笼这个设计已经把自己的概念锁的差不多了。那么往上也就只能是用机关去构建按键本身的背景,整个游戏的架构过于干净纯粹,但这大概也就是作者心目中认定的硬核平台游戏的形象。

    这个东西能火的时代无论国内国外都已经过去了,大概是SMB初代那时候这个东西能非常火。

    你想说肉男,Dustforce?那也过去了。

    人是有上限的。当你认识到你至少现在不是能一己之力挽救游戏类型的天才的时候,有的时候回头会远比死钻对你有好处。但至少就目前来看,汐真的已经尽力了,少点过分批判比较好。

    更新于 2017-05-08 16:21:34 8 条评论


  • 4

    东北猛男川休闲游戏玩家

    东北猛男川狗肉kimskylines 等 4人赞同

    关卡设计一个字:难,但是除了难,也有一些创新的东西在里面。

    与我以往玩到过的一些横版动作相比,汐的关卡设计最大的特点就在于,很注重节奏。

    与马里奥、超级肉肉哥以及合作类的战斗砖块剧场这种关卡本身花样繁多比起来,汐的节奏感十足,灯笼这一系统本身就决定了多数场景中玩家需要不停地跳跃来通关,与此同时,包括计时铁板烧的电热板、周期性发射的炮弹以及某关中仿佛卫星射线一般计时杀死你的太阳,全游戏中对于玩家在跳跃周期、跳跃时间、跳跃频率以及快慢的把握上有着很高要求,这在一些高难度关卡中的体现尤为明显——比如太阳关卡,死过几次玩家就会发现,如果不在一定时间内跳到第三层的灯笼的话,几乎会百分之百会正好撞到炮弹 or 被太阳射线击杀,这就意味着,在动作模式较为单一的情况下,玩家要把握好自身速度的节奏和障碍的周期之间的适宜关系,否则常常出现的情况就是——一个大的关卡,明明前面过的都很顺利,而在某一个地方总是死掉,仿佛根本是一个死关一样——事实上并非死关,而是你前面节奏的把握错误,导致在某一个地方出现了类似于函数图像交点一般的收束,使得你几乎必死。

    关于跳跃类型游戏的节奏,我一直觉得一个小白兔跳铃铛的flash小游戏设计得极为巧妙,难度也适中,不知汐的设计师是否从中汲取过灵感。

    http://www.4399.com/flash/6835.htm


    最后谈一谈所谓高难游戏的问题。

    与之前看到的一篇测评的想法相同,“一部游戏的高难度从来不是多么值得标榜的东西”,对于硬核玩家而言会激起他们的挑战欲,而对于休闲玩家而言,无尽的死亡和重复的操作只会让他们觉得自己在浪费生命,从而感受不到本应与克服困难成正比的喜悦。从设计的角度来说,难度一直都是挺见仁见智的一个东西,有的人觉得游戏玩的就是一个开心,有的人则是想追求极致的操作,对于这种评价还是不要过于主观化了,iwanna之类的游戏,很多人看别人玩就觉得很有意思,真正玩到手才感觉到这游戏是多么地不友好——而这恰巧是另一些玩家群体眼中所谓“硬核”的体现。

    不扯淡了,回去继续肝之前卡住的关。

    发布于 2017-05-06 23:47:53 0 条评论


  • 3

    Archer无音乐,不游戏

    EEhentaiMae北方北方北 赞同

    先声明,我是没有玩过正式版的。。。

    这都是因为当时玩Demo的时候就已经给我气得快要砸键盘了。我打算再看看是不是要买一份:等大触试过水了再说。因为我确实有点手残,而且毕竟谁都不愿意买一个自己永远都通不了关的游戏吧。Orz
    当时给制作人很多反馈,比如一些判定比较迷之类的,他说会在正式版里进行更正。
    我觉得关卡设计的还算可以的。蛮有趣。
    但是。。。我要说的是是不是太难了点。。。
    容错率真的不高啊。。。one way in,one way out.

    如果能增加检查点的话,我觉得那难度可能会降低一点。
    当时我在讨论里关于这部分的留言如下:


    再然后,BUG我没有遇到。还行吧。
    再再然后,说说扎心的地方:有点难了。。。
    你们的简介里也说是“高难”,我也可以理解。
    但是不是有点。。。检查点有点少……然后有时后关于灯笼的判定有点迷……
    关卡设计说:这样可以让玩家体会到过关的快感。。。
    但是你有没有考虑过卡关的蛋疼。。。主要是这种卡关是没有技术性的卡关。。。要是检查点多就好了。。。或者是花上那么十几分钟来回的试。。。或者灯笼的判定不迷。。。
    你们一定是玩I wanna系列玩太多了!orz,我只是个娱乐玩家啊。。。
    摔键盘啊!砸电脑啊!【掀桌!】
    可不可以略微的降低一下难度?通过一定的手段?尽量增多揭秘成分,然后弱化动作部分?

    最后,我是真的特别喜欢这种国人制作的独立游戏的,而且好不容易遇上一个自己能够感兴趣的。
    我的建议也真的只是出于善意的方面。。。因为我觉得如果太难的话就会降低其他玩家购买的可能性。。。毕竟太难的话,还没等玩家玩出乐趣来就已经将他们都劝退了。。。很多玩家如果不是特别感兴趣可能就不会入它。。。而且你们已经放出了demo。。。其他都挺好的。。。就这难度点让我有想退出来的冲动。。。

    发布于 2017-05-05 14:11:27 0 条评论


  • 1

    海飞丝实力派一个独立游戏爱好者

    Key 赞同

    对于汐,我只想说,我要打老葛!我要把他打扁然后再把他丢进水坑里去!

    发布于 2017-05-06 20:43:59 0 条评论


  • 1

    Pinkuburu来自云母组,欢迎来玩《少女前线》

    Archer 赞同

    其实第一次听说要我去参加试玩体验“汐”我是拒绝的,因为,你不能让我体验,我就马上去体验,第一我要试一下,因为我不愿意玩过了以后再加一些特技上去,游戏“duang”一下,很亮、很柔,这样游戏出来玩家一定会骂我,根本没有这样的游戏,就证明是假的。后来我也经过试玩确实是这样的,我玩了了大概四五个小时月左右,感觉还不错,后来我玩过之后也要求他们不要加特技,因为我要让玩家知道,我玩过之后是这个样子,你们玩过之后也会是这个样子!

    也会死上一千次!!!!!!!

    发布于 2017-05-06 02:33:05 2 条评论


  • 0

    小辰在游戏中收获成长

    能靠运气过去的地方就不要靠实力

    发布于 2018-02-23 12:50:18 0 条评论


  • 0

    琉影喜欢尝试各种有挑战的游戏

    虽然没正式玩过这个游戏,但从icey上初窥这个游戏的一角就深深被这个游戏的游戏风格给吸引,略显忧郁的bgm配合柔和的色调让整个游戏整体感觉非常和谐,但在操作性上对我这种手残党说这个游戏可能会有些偏难,但在icey上突破关卡的那一刻我觉得非常有成就感,成功把icey汐的成就打出来了。

    发布于 2017-06-04 12:21:30 0 条评论


  • 0

    Paladin0216欢迎找我来耍呀~

    我对硬核向设计倒没什么太大的意见

    只是觉得这很影响游戏的销量吧

    虽然可能制作人只是想做这样的游戏而已

    发布于 2017-05-06 18:28:43 0 条评论


  • 0

    蜗牛十四只喜欢窝在壳里

    我只玩过试玩,难!是真的难,关卡难度不平滑,就是有的简单有的特别难,非常容易卡关,而且玩法也单调在一个地方死个几百次谁受得了,我这么平静的一个人差点摔手柄了,还有操作手感我也觉得挺难受的,不知道正式版有没有改进。

    发布于 2017-05-06 17:49:49 0 条评论


  • 0

    踏歌独行玩游戏,体验各种世界

    不会玩马里奥

    不会玩铲子骑士

    黑魂跳跃惨死无数次...

    我这种手残,玩不了这个...

    对了,那个没人知道的大冒险啥的,有个跳跳跳的我也卡住了...跳跃苦手...

    发布于 2017-05-05 15:03:50 1 条评论


  • 0

    mousepo伪任豚,真索饭,手残,rookie码农

    这个问题我推荐你去看2017年4月28日UCG在斗鱼的直播,当期请了椰岛游戏的发行和《汐》的主美/主程也是原创做嘉宾,在最后有难度评价,制作人是个很年轻但是很倔的人,对已经完成的《汐》几乎就是不接受改动意见。以下附上视频。


    更新于 2017-05-05 14:58:19 3 条评论

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