如何理解放置类游戏对抽屉原理的运用?

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  • 10

    三日坊主

    TIS_101大WanGaIika 等 10人赞同

    没怎么玩过放置类游戏,Clicker Heroes也没玩过,强答一波。

    首先澄清一件事情,就算百科里写的这个原理是真的,这个原理也和数学上的抽屉原理没有半毛钱关系。不知道哪里的编辑写稿的时候想秀一波,不仅要用“抽屉”这样一个不能提供半点inspiration的比喻,还随便搬来一个自己小学时候好像听说过的名词“抽屉原理”,乱套到风马牛不相及的事物上,最后再被百度百科不加引用地搬过来,这种事情是常有的。

    它说的这种,我估计是放置类的某一种,比如《名字大乱斗》这一类的:开局的时候,双方输入自己的名字,然后就可以看俩人打架。这种游戏的原理确实是读入你的名字,然后通过某些算法把这个名字转换成攻击力等人物数值,最后再对战。但你硬要说这种“看俩人打架”的游戏也叫“放置类游戏”,这多少有点毛病,一个是你“放置”的时间太短(一局也就十几秒钟),另一个是这个“放置”过程中玩家没有实际收益。

    更可笑的是,如果这段话说的真的是“放置类游戏”的话,它和“放置”的本质是矛盾的。玩放置类游戏,放置的时候,玩家是不会点开看的,他只关心他过几个小时上线,看到人物等级上升了多少,至于其间经历了什么过程,他不关心,这个过程本身和“放置”的宗旨也是违背的。所以,说有什么“奇奇怪怪或者搞笑的游戏遭遇”纯粹是扯淡——你遭遇给谁看?谁关心你遭遇了啥?

    我没玩过Clicker Heroes,但多少有点了解,至少其中是没有什么“奇奇怪怪或者搞笑的游戏遭遇”的,也没有什么“结果”,什么“分支条件”。

    百度百科这段话,我反正是没读懂它跟放置类有什么关系。当然在情绪上,看到“抽屉原理”这几个字我就情愿认定百科是在乱写。再次重申,我没怎么玩过放置类游戏,如果有人玩过的,还跟百科的这段话能对上号的,欢迎告诉我,我会修改回答。

    发布于 2017-05-23 19:10:47 1 条评论


  • 3

    大WanGa喜欢日系游戏、某种意义上来说是颜控

    ArcadiaTIS_101结城理 赞同

    没玩过类似的,对这段的理解是,类似MC开场时随机生成世界种子(也是一串字符),然后整个世界地形的生成都由种子决定。放置游戏类似,先用玩家输入的一段文字算出一段字符(比如MD5,不管输入的文字多长都能得到一串对应的16位或32位的乱码),然后根据字符内容选择随机事件。从而使每个玩家体验到的随机事件及分支顺序都不同

    发布于 2017-05-23 18:51:57 0 条评论


  • 2

    结城理吊车尾

    三日坊主none 赞同

    很有趣的内容。

    首先第一个建议是多玩玩游戏,其实放置类(单纯看看游戏内容)不消耗时间,很明显自己没玩过就提出问题来实在是一种对自己的形象不负责任的行为。当然,钓鱼另当别论,出于尊重题主智商的考虑,我觉得题主是来钓鱼的。

    所以我赞同@三日坊主‍ 的正确回答。

    但这里仍然想多提几嘴做个补充。

    放置类最早还有一款比较知名的游戏叫 progress quest。还有一款不记得名字的完全纯粹放置游戏,懒得去查名字了。

    这两个是在从cookie clicker到adventure capitalist到spaceplan的纯数值系,和隔壁包括clicker heroes,tap titan,甚至于有很多更显性策略要素(不是说前两个没有策略要素,而是需要计算和提炼)的某个Crusaders of the Lost Idols这一系战斗类clicker体系之外的东西。而前两者是被默认作为现在主流的,赚钱的,大家认可的clicker看待的。

    所以这段话有问题的在于抽屉原理四个字,其他的问题不大。只是对应的放置与现在所用的词汇意思不太一样。有点像过去的页游足球经理,名字大作战,这样的意思。

    更新于 2017-05-24 12:36:18 2 条评论


  • 1

    紫数暗黑天鹅实验室游戏制作人

    TIS_101 赞同

    百度百科真是业界毒瘤。

    首先,抽屉原则是数学术语,指的是n个不重复的元素分配到m个集合中,当n>m时,必然存在一个集合包含2个或以上的元素。例如,假设人的性别只有♂和♀两种,则3个人里面必有2个人性别相同;再例如,假设一共有12种星座,那么13个人里面必然有2个人星座相同。
    显然,这个数学法则和放置类游戏完全没有任何关系。

    而放置类游戏是一个游戏类型。游戏类型怎么能用“原理”这个词来描述。就好比有人问你“灵长类动物的原理是什么”,你一定会觉得这个问题莫名其妙。我们只能问某个具体机制的原理是什么,例如“电视机能够播放电视的原理是什么”,而不能问某个类型的原理是什么。
    可见这位百度百科条目撰写者语文也没学好。

    更新于 2017-05-24 14:05:34 0 条评论


  • 1

    龙骑士无面者现在是菜鸟工程师,渴望成为专业模型玩家

    三日坊主 赞同

    百度百科里这段应该是强行有关的,自己都不能自圆其说的话。

    至于Clicker Heroes,这是个完全看概率的游戏,跟抽屉原理没关系。当然非要说的话,也就雇佣兵的寿命会和抽屉原理有一点点关系,大概是每个佣兵的稀有度和名字决定了寿命,我没有深入研究过,不能保证真实性。

    至于放置类游戏,三日坊主 说的很明白,当然不排除百度百科相关条目的作者扩充了放置类游戏的含义,把能使用某种手段达到“放置”的效果的游戏也包括进去了,比如暗黑三。(这垃圾游戏现在没多少活人,全是自动刷的外挂)

    要理解这段话,MC和以撒里都有“地图种子”这种玩意,地图种子可以说利用了抽屉原理。可能星际2里AI的游戏风格也能说利用了抽屉原理?

    最后吐槽一句,如果真的有数学家搞这个“抽屉原理”,他要么是实在闲的蛋疼,要么是为了应付毕业论文之类的。

    发布于 2017-05-23 23:14:33 0 条评论


  • 1

    Arcadiathe Paymaster

    三日坊主 赞同

    LS翻译的没毛病

    我从来没遇到这个方法用在放置类游戏里,一般都是pgc生成世界会使用

    更没看懂这个跟抽屉原理有什么关系。。

    发布于 2017-05-23 19:01:11 0 条评论

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