市面上竞技游戏里,有没有体验比较好的排位系统?

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  • 26

    Dewangsky碎梦蝶恋

    DrdragonNoneBrimstone 等 26人赞同

    下面都是扯淡:

    根据一份于2015年年中泄露的V社的关于各大战队的数据报告中,

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    DotA2很有可能采用的便是Elo算法的终极改良版

    Elo是匈牙利裔美国物理学家阿帕德·埃洛创建的一个衡量各类对弈活动水平的评价方法,是当今对弈水平评估的公认的权威方法。被广泛用于国际象棋、围棋、足球、篮球等运动。
    埃洛排名系统是基于统计学的一个评估棋手水平的方法。美国国际象棋协会在1960年首先使用这种计分方法。由于它比先前的方法更公平客观,这种方法很快流行开来。1970年国际棋联正式开始使用这个系统。

    这套系统最早的两个初始设定

    1.一个是假设每个玩家在每盘游戏中的表现是一个正态分布的随机变量

    2.elo用胜 平 负来评价选手在某一场游戏中的表现,赢就是这场你发挥的比对手好,反之就是不好。

    这套系统同样用于我已知的早年的魔兽竞技场和DotA1


    为什么要强调最早和改良版,因为DotA2的上分机制已经有所改变,也和国际象棋规则由很大的实际差异,国际象棋的棋手们只有一个RANK分,而每个DotA2玩家会有116个RANK分。

    不仅仅是DotA2,很多真正采用这套系统的游戏都进行了相应的改良。

    如果dota2用的是elo,假设:一队里面既有4000分+2000分的搭配,而另一边全是3000分的匹配局里,会出现4000分加的少,2000分加的多的情况

    因为:

    Ra: A选手当前RANK Rb: B选手当前RANK

    Sa: 实际胜负值, 胜 = 1 平=0。5 负=0

    Ea:预期A选手的胜负值,EA = 1/(1+10^[(Rb-Ra)/400])
    Eb: 预期B选手的胜负值 EB = 1/(1+10^[(Ra-Rb)/400])
    Ea+Eb=1
    E值也是预估的胜率,所以Ea+Eb =1,

    K:每场比赛能得到的最大RANK

    R'a A选手一场比赛之后的rating

    R'a = Ra + K(Sa-Ea)

    这只是最基础的,后面还会加入一些别的值来让玩家进入相对更高和更低水平的匹配尝试机制。

    这导致你得到的分其实是波动的,而且比较大,而DotA2相对稳定——稳定在25附近,所以这种elo系统很明显的特征在DotA2并不明显——但并不是没有。

    DotA2一个最大的特点是你如果要上分,是要看你和平均水平的距离,平均水平越低,你越好上分,比如你玩米波,陈,还有一个先知——先知是很尴尬的,低端局先知要么打钱一万年,要么飞了送,说白了缺乏大菊观就GG。就越好上分。比如有人以前拿宙斯刷伤害,也是没用的。

    以上这段话来自于一位匿名,已经离职的V社分管这块的工程师

    前些日子看到老E退坑因为那种掉分的情况,我猜测守望先锋新的评分机制也是类似于elo的东西,这就要看暴雪在守望先锋对于这个游戏的相应公式和数据进行了怎样的修正,没准老E某个能力数据比较低....

    其实我现在很想知道守望先锋最早那套匹配段位是怎么算的,为什么改了。

    先写到这吧。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Elo_rating_system

    更新于 2017-01-02 14:16:03 7 条评论


  • 3

    清秋书无聊到死的闲人

    乌拉拉生侠foxinary 赞同

    同意良好的游戏体验说法,但不同意问题开头的描述:玩家对提升排名有欲望,但不是唯一欲望。玩家水平提升空间一直存在。


    对于竞技类游戏排位系统,不能局限于单个玩家体验,而是整体玩家体验来考虑。

    对于每一个玩家需要的排位系统是:

    1.每局游戏实力相当——水平相近的玩家在一起。

    2.通过提升个人水平可以提升自己的排位。


    玩家追求高排位,除去荣誉感外,也会追求高水平的对局提升自己。只要有高水平的对局,玩家的水平还是可以提升的。提升纬度在LOL中是,从单一位置变成其他位置也可以玩,从杀人狂魔到懂的补兵作用等等。粗狂的看排位,提升空间有限,放到玩家身上,玩家也会得到成长感。


    所以排位系统核心还是:如何快速让实力接近的玩家在一起玩。


    从拳头公司和暴雪对他们游戏各自的排位系统调整来看,也一直是出于这个目的。只有水平接近的玩家在一起玩,才能让绝大多数玩家的游戏体验相对最好。


    举个排位设计修改的例子。LOL在s3之前都是积分制,赢一局几分,输一局几分。这样的缺点就是,高手的新号初始在低分局,大概1200分是初始分(相当于现在白银四),而他要到达他应有水平的分数段(2200分,相当于现在的钻一),需要打1000分。即使他盘盘超神,每场都赢(按照碾压局40分往上加),他也要连赢25盘。也就是说超过100个玩家被虐了。这100个玩家的体验无疑非常糟糕。这还是极端40分的情况。事实上大部分时候不可能加到这么多分的。被虐的玩家就会更多。

    所以拳头公司引入段位。段位的好处是,用大段位(青铜,白银,黄金……)进行粗分玩家,让实力高的玩家可以通过定级赛直接分到对应的大段位,避免过久的待在鱼塘。再用小段位(青铜1,2,3,4,5)来细分玩家实力,更好的判断玩家水平。此外一直还有种说法就是隐藏分的存在,根据玩家在游戏中的表现(kda,伤害,获得经历等)打分,动态调整每局获得的积分。这一切的目的就是快速把水平高的玩家升到相应段位,让实力接近的玩家一起游戏。

    发布于 2016-12-12 14:19:41 1 条评论


  • 1

    由依喵杂食,日呆治疗中,steam同名

    炉石天梯就是特别好体验的典型,但是卡牌游戏有特殊性不能一概而论

    取消无聊的黄金白银钻石青铜,25级到1级,超过一级就是传说自己算排名

    为了带给大部分玩家优秀的体验,并不需要底层AI那么无聊的东西,使用两种方式增加大环境积分:

    20级输了不会掉级到21,以及5级前连胜加双倍积分

    那么大环境玩家只要打的多水平不太差,都能慢慢打到5级(俗称领低保),体验感很好

    同时5级到传说采取的都是输赢一分的制度,让需要奋斗到更高段位的玩家有一点挑战,由于传说输了不掉到1级,以及5级打6级后的选手有连胜奖励,所以大环境还是大家一起上分的,水平稍微不错的玩家基本打得多都能打到传说段,会有很好的体验

    更新于 2017-01-03 22:46:42 0 条评论


  • 1

    北小松悠人知行合一

    苗逗 赞同


    有啊  星际争霸2

    1.通过不断练习提升自己的技术。

    2.没有猪队友,甩不了锅,总不能怪对手吧。


    像守望先锋这种MOBA游戏跟菜还真是没多大关系,本来就是让你们各司其职、互相弥补,正所谓打得好不如排的好,还希望大家调整好自己的心态。

    发布于 2017-01-03 19:06:25 0 条评论


  • 1

    落木寂无声知道自己不知道

    乌拉拉 赞同

    先不考虑匹配机制。

    标准的天梯基本上是零和游戏。理论上要让天梯中的大部分玩家都感觉到持续的积分上涨,唯一的办法是大量底层炮灰的持续加入。

    不过如何保持这一点也是挺难的。我觉得可以考虑让ai扮演底层炮灰。

    发布于 2016-12-12 09:42:03 3 条评论


  • 0

    Kingfeng我们作为一个协会誓要治愈这个世界及其居民

    首先先说 商业游戏和体育比赛 为啥 不一样
    体育比赛排名相对很多游戏更为优秀的主要原因是游戏排名系统是一家之言,而体育排名系统是根据很多大师很多代人精心排布的。但是在优秀的设计之下这种区别就可以不计了

    另外一点 游戏是很多元的,很多人总有擅长和不擅长的,比如有些人技术平平但是某几个英雄玩的很好,所以很难以一个排位来确定玩家的技术水平,可能别人吧你擅长的英雄选走导致你只能补位而发挥不够好,如果再加入代打和组队机制的分数误差,基本上会出现很多技术偏差比较大的局面

    而对于局面输赢,可能很多局面下都是怪队友。靠的更多的是运气,搜到靠谱的队友就算不厉害也不会血崩,而搜到zz根本没办法赢。这种系统下只要自身技术靠谱就会上升,除非运气差到局局都有zz。而那些zz也有可能不是真的不会打只是不好好打或者如前文所说抱大腿上去的Or被迫补位,但是系统并不会处理这些问题

    而针对输赢问题,尤其是这种组队+配合的游戏,想要以一个人的力量碾压对面两到三个人十分困难,除非实力差距巨大。

    针对守望先锋这一赛季,官方说过定位等级会普遍低,所以个人低是正常的

    所以总结起来 

    1 菜是原罪
    2 运气是实力的一部分
    3 至少守望先锋这类游戏里不会有完美的天梯系统,如果想几乎保证队伍出现的zz不会降低你的游戏体验你只能手动组至少半个队伍
    4 但是针对游戏来说 会有完美的个人评分,当然是根据各种比赛的表现评给职业玩家而非普通玩家,因为在比赛中职业玩家发挥相对更加稳定

    发布于 2016-12-12 11:09:42 2 条评论


  • 0

    赵越俞RPG类爱好者,同时摸摸FPS

    overwatch的天梯系统是我见过最差的,连败就给你连败的队友,连胜就给你连胜的队友,第二赛季甚至出现了13连胜上大师这种情况,相比之下lol也好不到哪里去,上一次看见的比较好的天梯还是浩方的dota,其余的并不是很清楚

    发布于 2016-12-12 06:29:36 3 条评论

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