《盐与避难所》是否证明了魂系列的玩法能被很好地运用在2D游戏上？

结合自己玩过两种游戏的感受，加上详述上面dalao们提出的几点来回答下这问题：

首先，给出个肯定的答案，至少这个游戏，还不能证明魂系列的玩法能很好的用在2D游戏上。

魂系列带给我感触最深的有几点：1.背景故事设定。2.地图探索。3.boss战。

转到盐与避难所（以下简称SaS），在接触了1.6h小时后，这游戏带给我比较印象深刻的有：1.画风。2.画风。3.画风。

说实话，SaS里面的怪的种类还是很多的，但有些AI的攻击欲望过低，攻击方式过蠢，再加上主角的攻击方式是一个范围性的攻击，只要不是真的遇到特别多的怪，就跟一般的横板过关游戏区别不大。

说到地图探索，绝对是魂系列的一大乐趣，它的设计不仅仅只是大（其实也不是很大），更多的是巧。每打开一个捷径门都越发感觉整个地图的设计之妙。而看向SaS，能感受到的是它也尽力在地图设计上做到巧和精，各种捷径机关，还有y轴上的充分利用。整个SaS的地图设计基本基于这种思路：在x轴上控制整个游戏流程，在y轴上去丰富每个阶段的地图的探索部分。将魂3和SaS的地图设计抽象出来，大概就是，魂3是你不停的经过一个个立方体的房间，每个房间有着x,y,z三个方向的迷宫设计。而Sas则更像是你不停的经过一个个有着环状楼梯的塔楼，每个塔楼只需要你向上或向下攀爬来完成探索。

这个就真的属于2D永远无法超越的一个死线。就像在还没发明透视法时，画上的东西再如此的“美”，也只是让人赏心悦目而已。但在透视法出来后，才从赏心悦目真正转变为让人惊叹。这部分算是人的价值观的一部分，在展现出的效果与实际效果有一定差距时，你看它的眼光总会低于一个水平线以下，即使它在它能表现出的效果的限定上做到了极致。部分老游戏的没落莫过于此，再多不谈。

魂like之所以火了，从各个方面来看，就是因为它从某些部分带个人这种让人惊叹的感觉，而不仅仅是赏心悦目。SaS明显的，没有做到。SaS在地图设置方面，以个人眼光去看，只是做到了好这个水准而已。像上面提到的FEZ，就是做到了极致的水准，但依然没有摆脱限制。

再说说boss，第一次打那个拿刀的boss竟然让我有了再贪一刀就死了的经历，这让我对SaS的评价上去了一个等级。但熟悉整个游戏后，会发现，boss的动作简单到让人发指，感觉真的要谈像魂like的boss战，可以去试试Jotun的boss战。当然，我知道，如果说要把一个3D的游戏玩法搬到2D上来，肯定要有一定的简化，但有时候，它真正精髓的东西就在那被简化掉的部分。这样的话，还谈什么搬不搬?

总体去评价SaS这款游戏的话，只能说它在横板卷轴过关游戏上，做到了一个高质量的水准，但也就局限在这而已。说像魂like，也只是有掉盐，有捷径门这种魂like元素而已，其余的在游戏中能感受的出两类游戏差别巨大，尤其是在跑图的时候，那些怪实在太蠢......

后话。

所以说了这么多，Sas这个游戏还是极好，只是说你要拿它说是2D类的魂系列，还是极不同意的。随着游戏时间拉长，必然会给这游戏写个评测的，因为它值得。另外SaS这游戏带给我印象最深的就是它的画风，它表现出的血腥并不同于Doom那种模糊肉块式的一种让人恶心的血腥，而更多的是纯粹的血液喷洒和画面整体风格基调带来的一种爽快的血腥的。

为啥你们都是这么消极的态度……

老实说，虽然2D在很多方面的限制是肯定的，但盐和避难所在地图上确实已经做到尽善尽美了。虽然没有第三个维度的存在，但环套环、上下左右层层相扣的迷宫已经让人看得出这个地图设计很巧妙很精美，并且让我感到非常满足。

你们说的没错，这游戏要达到黑魂的深度当然是不可能的，但最关键的问题是……开发商也只是想打造一个2D魂，也压根没想超过黑魂的深度呀。

而作为玩家，其实也仅仅是想要玩更多的魂like游戏而已，而《盐》选择使用了降维打击，游戏的体验必然不如魂，但在有限的人力财力下，这个尝试完全是成功并值得其他人模仿的，相信以后会有更多“低成本”魂like游戏出现。

你如果问《盐》有没有达到《魂》那样的高度，答案当然是没有。

但你问《盐》有没有将魂系列的玩法能被很好地运用在2D游戏上，那我一定会回答，肯定还是3D的魂更好玩，但《盐》已经将这种玩法运用得非常出色了。

至少，地图方面的设计没有任何问题。

这游戏主要的问题在于二维化后敌人的攻击机制过少，非常套路，以至游戏过于简单。

次要的问题在于装备不平衡，部分系统强行仿“魂”，以及后期场景缩水。

不能，因为魂系列本质上是恋爱养成步行模拟游戏，也就是说主要的乐趣在于地图探索和神乎奇技的立体场景设计。

然而2D地图很难做到这一点……

也许最好的2D魂like可能还算是FEZ……

（我会被打死吗？）

不能，一款步行模拟的恋爱养成游戏，“魂”的精髓“盐”完全没有，根本就不能称为是类魂游戏（义正言辞）

以下内容全为黑暗之魂3，其他版本欢迎补充~

有曲折的任务线么？能攻略美丽的女孩让她成为你的骑士么？

有一直默默等候你的防火女姐姐么？

有常常讽刺你但却非常关心你的魔女姐姐么？

有楚楚可怜，爱慕着你，为你旅途祈祷的修女么？

有奉你为王，为你鞠躬精粹的rbq三姐妹么？

即使是男的，有肌肉健壮为你鼓舞的铁匠大叔么？

有坑你骗你，最后却帮你指路的帕奇么？

有背负朋友使命与你相伴的洋葱骑士么？

有温柔疼爱弟子的咒术老师么？

有为你解读魔法认真努力，还送你他仅剩的戒指的腼腆法师小哥么？

都没有！

里面出现过的NPC都最后依旧还是僵硬的NPC，体会不出恋爱游戏的精髓！

盐与避难所已经证明了，魂系列的画风，气质，叙事，可以做给2D游戏，虽然盐在这方面比魂差点。

但，魂的战斗风格，则没有必要往2D游戏方面移植，因为啥？因为目前为止2D

游戏中的战斗精细和交互程度仍然好于3D游戏，不光是魂，这里包括 鬼泣，忍龙等传统3D动作游戏，为啥呢？ 因为3D游戏因为视角问题，玩家缺乏空间情报，说白了就是，你看不清怪到底离你有多远的距离。即使眼睛看得差不多，但瞬间计算根本就不清楚，所以3D动作游戏一般都会舍弃空间感互动，把人物和怪物的攻击范围都加大，再刻意提升时间感互动的难度，这也就是类似忍龙这种游戏，过于强调反应速度的原因。也就是说，3D游戏再也设计不出2D的那种神走位，神移动来闪避，只能依靠系统加一闪，反弹，翻滚之类的节奏操作来维持战斗中的交互。

毫无疑问是好游戏，就是原创性的东西少了些。如果不是商业作品而是同人游戏的话，我给满分。

虽然某些人肯定要喷我黑魂都没怎么玩，但我还是要说。

其实SaS很简单。

魂拍扁了，然后加上Platform的元素，沿用其moveset。

因此，不行。

2D做成恶魔城银河战士模式已经是很巅峰，同时也是很极限的了，魂系列我不好评价，毕竟我没玩过，也呈排斥态度，当然魂系列的设定很好，我很乐意视频通关。【盐】玩上去首先没有吸引性，然后我就感觉到很恶劣的排斥性，排斥键盘党，排斥没有玩过黑魂的玩家，以致于玩法云里雾里。然后就是画风，姑且不论画风奇葩，最可怕的一点是，自己和敌人都被差不多色调的背景融为一体了，这个实在太糟糕，我虽然不是画面党，但至少不要欺负我老人家的眼力啊。

还有我想说这个游戏类似银河城的程度非常低，你可以完全当成把魂系列硬生生的整成2D版，请记住硬生生这个词。

请不要把act和横版结合就叫类银河城，那样真太可笑了吧。

个人来说，2D游戏没有地图就是灾难，特别是类似恶魔城那种多层的出入口，稍微大一点的地图我就找不到路了..这点在黑魂里面就没有感觉到，可能是3D比较容易认路也可能是靠自己的尸体记住了路。

你完全可以做横版弹幕，因为2d方面玩家规避的方式有限，所以只能把攻击的方式模式化来方便玩家在二维上规避。