如何看待隐形守护者团队NewOneStudio宣布解散?

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  • 11

    远在天国的JJA岛steam组 混沌邪恶

    细拉乌拉拉紫駿 等 11人赞同

    钱赚到了,名声也打出来了,说是解散实际上大概是分到next组里去了吧

    从steam转到wegame的游戏有很多,但是为啥有的游戏被骂有的却没啥事情呢,我们来选几个被骂的看看

    火箭联盟:wegame上架火箭联盟,steam锁区,国区差评是因为锁区,外区差评是因为wegame版本免费

    饥荒:wegame上饥荒官中,steam没有,国区因为差别对待差评,后加上了中文,评价转好

    隐形守护者:steam版本先发售,大量玩家直接购买完整版,wegame后发售,受到的待遇比steam版本好,玩家因为差别对待而差评

    所以本质上steam玩家不会因为一个游戏上wegame而差评,只会因为wegame版本的出现对自己导致负面影响或者是差别对待而差评

    我们看一下之前从steam转到wegame的国产游戏是怎么做的

    首先是同步发售的了不起的修仙模拟器和元能失控,同时在双平台宣传,一个主推wegame一个主推steam,但是都不会因为这个原因而影响在steam平台的评价,因为是平等对待

    再看不同步的,手机帝国和失落城堡,都是在steam上评价稳定之后将版本同步发售至wegame,同样评价不会有任何影响


    newonestudio最大的问题就是低估了steam玩家的领地意识,准确的说就是任何玩家看来,自己在一个项目早期就对其支持,就应当获得更好的待遇,至少不是更差的,newonestudio会不懂这些?他们当然明白,背后是tx给了多少钱让他们去做这种事情就不知道了,至少从导演的发言来看,至少资本的力量是很大的,这样的项目组还是解散算了吧,游戏做的不错,本来也能稳妥的赚钱赚口碑,偏要干这种事,以后还有谁愿意买你家游戏呢

    发布于 2019-03-08 10:09:32 10 条评论


  • 10

    歌德莱特为了聊游戏而来

    吴有人紫駿放舟 等 10人赞同

    先说结论:意愿无从分辨,行为可以分析。不合理的关卡设计和程序算法,是直接引发Steam版本卡顿两小时,进而引爆玩家不满并引发后续事件的原因。而这一事件的本质,是制作组关卡设计不合理+技术水平不高+风控不足导致的恶果。

    用阴谋论解读卡顿会引出种种离奇结论,无助于改进我们日后的独立游戏设计。

    3.8 补充了更多信息

    (以下回答涉及剧透)

    目前针对此事的讨论早已脱离事件本身,上升到某种网络政治路线问题。“鹅厂臭钱”“蒸斯林狂怒”之类的论调看起来十分过瘾,却只能宣泄情绪,无助于解决问题。

    我自己也在游戏DLC的评论中使用了相关词语,但只是为了表达自己对“制作组愚蠢行为=游戏品质差”这种荒诞想法的不满情绪,不涉及任何对游戏内容的评价。我在奶牛关写的“剧组辛苦了,给制作组点赞”足够说明我对游戏质量的看法,在此不多复述。

    由于读心术没有进展,我们不可能分辨这些事情背后的“意愿”是什么,所以基于“意愿”的分析多少都有主观臆断之嫌。刨去“意愿”和“情绪”,我们会看到无法抵赖也可以分析的“行为”。通过对“行为”的分析,我们才能对事件的定性和影响做出尽可能合理的判断。

    那么,我们要重点分析最大的、直接影响游戏体验的、导致舆论分化乃至工作室解散的问题:对于Steam版本因服务器问题造成的两小时维护,制作组的解释是否具有合理性?

    我认为,有。而且,这种事恰恰证明制作组是大姑娘上轿,在关卡设计上犯了想当然的错误。

    《隐形守护者》在游戏类型上可以划归“顶配版GAL”,精良的真人定格短片和配音是其视听语言的主要构成部分。游戏主线共有十二章(十章正传+序章+终章),而制作组在关卡设计上充分利用了这个优势,把相当一部分通关线索隐藏到了真人定格短片和配音中。

    举个例子——序章中,方汉洲“栽赃”主角后对主角喊道:“给我去你该去的地方,好好读读书!”短片中则在对应的几个镜头中展示了图书馆借书证。这时,玩家只要抓住“视听语言”中的一部分——台词或者分镜画面——都可以推导出“去图书馆”才是接下来唯一正确的行为。

    于是,玩家和策划达成了心照不宣的默契:情节推理上找不到的线索就从“视听语言”里入手。只要抓住选择前画面或者台词中的蛛丝马迹,就能推导出正确的选项。

    但在公告中所述的关卡里,主角要找到正确的转瓶子方式以打开冯一贤宅邸中的密室。这个瓶子放在一个嵌入墙壁的书架上,周边及之前的情节中没有任何线索或提示。于是,玩家只能在书架那个分镜前冥思苦想,反复尝试,最后被冯一贤打死无数次——包括我。所以,公告中所述的“大量steam玩家直接进入第十章后卡在转瓶子关卡”大概率确有其事。

    之所以会有大量玩家卡关,恰恰是因为关卡设计无意中打破了上述默契,导致解谜难度无限提升。设计师想当然地认为这是“难度提升”,殊不知这已经是“推倒重来”了。

    转瓶子的次序,其实和密室内人物敲击墙壁的声音相对应。但在选择时的分镜画面、配音台词及之前的剧情片段中,对此没有任何提及。转瓶子失败三次后会被冯一贤打死,那么为何不能在第二次失败后给玩家一点提示?哪怕只是“墙壁上有异响,可能冯一贤的追兵要进来了”这种片言只字,也比死亡结局后那句“她的声音”要直白,更符合玩家在之前的游戏中建立的解谜思路。

    但制作组在视听语言上没有留下任何线索,导致玩家无法按照先前的解谜思路走下去。加上转瓶子的可能组合共有1*4^3=64种,盲猜也很难蒙对,进而导致大量玩家卡关。这种卡关对服务器的考验过于明显,以至于steam版维护后的公告上专门加了一句:转瓶子时请留意声音。而这句话的本质,是给想当然的关卡设计“还债”。

    3.8补充:如果制作组程序员在知乎上的匿名回应属实。那么“两小时卡顿”的原因不只是关卡设计,还包括程序问题。

    根据其描述,《隐形守护者》相当一部分逻辑算法放在云端,用算法图表示大概是下面这个情况:

    c29cd49d523a14de59a6f77d707c6ec7.jpg

    而对转瓶子关卡的设计呢?没有优化,直接乘以三:

    7364c4afe98184e51a2e74448dc26fab.jpg

    所以他们停服后的第一反应不只是增加服务器,还包括优化算法改代码!这种显而易见的风险居然在上线前不加处理,再加上违反前述“默契”的关卡设计,就制造了一场大灾难。

    且看更新当晚的在线数据:

    ab1e53055b75935aeedc2568a8325de9.jpg

    (数据来源:https://steamdb.info/app/998940/graphs/

    看见那个尖峰了吗?8.2万的同时在线!由此引发的连锁反应,本质上是制作组关卡设计不合理+技术水平不高+风控不足导致的恶果。

    结合当时公告里的相关内容,我认为“转瓶子关卡淤积太多卡关玩家导致steam版无法流畅游戏”大概率确有其事。而相比“鹅厂臭钱”之类的阴谋论,不合理的关卡设计及程序算法显然是更合理的解释。

    至于此事派生出的诸多舆论风波,在我看来不过是用阴谋论回答这一问题的后果。

    如果你信奉“鹅厂原罪论”,那么此事自然是鹅厂“政治贷款”下的暗箱操作;

    如果你认同“中国玩家原罪论”,那么此事又恰恰说明“中国不配拥有好游戏/良心工作室”;

    如果你觉得高举《乌合之众》大喊“打倒群氓”才是真理,那么此事也可以当做中国玩家在盛怒之下无脑差评殃及无辜的绝佳案例。

    只是,这些都没有实锤。而很多自称“玩了多年游戏没见过服务器如此爆炸”的所谓老玩家,怕是对刺客信条2当年“频繁断线时刻炸档”的事情一无所知。所以我专门打开神次次元游戏海王星:重生3,从下午五点玩到八点多才看第十章。如果真是个自诩经验丰富的老玩家,避开其他人一窝蜂扎进服务器的时段难道不是基本操作吗?育碧的云同步还偶尔联不上,独立游戏的服务器又能好到哪里去?

    由于制作组及相关演员后续的愚蠢应对,对主观臆断的讨论怕是已经绑架了既成事实,乃至游戏内容。对盛怒之下的人群点出上述不合理设计,只会被当做为“敌方”摇旗呐喊的吹鼓手,以致真正应当讨论的关卡设计失误成了网络舆论禁区。或许这能让很多人借此痛骂某一方来发泄生活中积攒的怨气,但对我们玩家和游戏制作人——尤其是盼望中国游戏出头的玩家和游戏制作人来说,有害无益。

    重复一遍结论:意愿无从分辨,行为可以分析。不合理的关卡设计和程序算法,是直接引发Steam版本卡顿两小时,进而引爆玩家不满并引发后续事件的原因。而这一事件的本质,是制作组关卡设计不合理+技术水平不高+风控不足导致的恶果。

    用阴谋论解读卡顿会引出种种离奇结论,无助于改进我们日后的独立游戏设计。

    更新于 2019-03-08 14:37:45 2 条评论


  • 9

    细拉萌芽池萌新,ID同名

    吴有人夜光南瓜 等 9人赞同
    尽管赤途本身就是一款在介绍上写着“男性向AVG”的游戏,但作为国产AVG巅峰之一的赤途剧本,能被制作组做成一款让玩家认为是GAL的游戏,能让“这庄晓曼谁顶得住啊”、“我永远喜欢武藤纯子”的steam评论有数千点赞成为热评,制作组死得可谓是一点不冤。
    尽管转瓶子是不属于原作的桥段,但有人能因此卡关,对我来说完全是匪夷所思的事情。我实在难以想象到底有什么人会去忽略极其违和而又明显的敲击声,至少我第一次猜测的是在124中空缺的3/4选项,在发现选项不止一次后就直接回故事线选出了正确的选项。不过毫无疑问,在赤途本身是一个0解谜难度游戏的情况下,突兀地加入解谜要素,而没有考虑自己媚俗的选角可能招致来一大批根本没玩过解谜游戏的玩家,这是制作组的进一步作死。
    尽管能去试图重置赤途,能去做国产长篇fmv游戏,能最终做出质量不差的成品本身就是一件值得鼓励和点赞的事情,但从个人感受上来说,隐形守护者除了重置带来的情怀之外,本身的改编并没有出彩之处。庸俗的火车关是全作的败笔,重庆线尽管将延安线的内容几乎成功搬了上来,还甚至修复了原作的一些bug,但公审缺乏张力也是没有办法的事实。再加上必须在线,选角,播片UI,鲜花鸡蛋氪金的问题,使得本作的质量可能还反倒不如纯文字的赤途。
    在数千差评事件之后,早已不会有人相信这个团队的名头还能卖出去其它东西而不遭受差评,解散甚至重组都是势在必行的事情。制作组是唯一能背锅的一方,但也是值得可怜的一方。
    发布于 2019-03-08 08:10:18 1 条评论


  • 6

    夜神不说话垃圾游戏制作人,死说书的。

    小样人个六饼ClayYeki 等 6人赞同

    有的时候知道相关内情然后再来反过来看这一些事情,就会觉得,Life is incredible. 

    写戏的,唱戏的,看戏的,各怀心思。锅碗瓢盆叮当作响,好的坏的真的假的,一股脑儿的都丢在台面上。

    多的我不能说,但可以列几个真实条目给大伙儿。至于大伙儿是相信还是单纯看看图一茶余饭后,那又是另一回事。

    1. 《隐形守护者》是不可能回本的,项目的本质就是投钱练兵。别说现在销量没到100万份,哪怕销量达到《太吾绘卷》的层次,也只能是堪堪回本。究其原因不止是因为拍摄成本,制作组人力成本也是很大的一部分。这组人,也许能算得上是行业内最好的那一批。

    2. 正规军外派下放练兵,最后的人员回收是必然的,但“最后”本不应该是现在。这一款项目中蕴含的行业趋势和发展状况远远比他所表现出来的部分来的深远。

    3. 别的wegame合作项目可能wegame先发,这款作品绝对会在前置计划里就考虑到steam玩家中部分群体的容忍度,尽最大的可能规避鹅厂平台先发的情况出现。因为这款作品,无论从投资方面还是从发展方面,都是以口碑为绩效的。

    4. 2019年目前为止的3款爆款作品,1款素材剽窃,2款大厂练兵。独立游戏开发者未来所需要面对的,是山头草寇与特种兵团的较量。

    5. 写歌的人假正经,听歌的人最无情。玩家要的,从来只有好游戏。

    以上。

    更新于 2019-03-09 15:37:12 1 条评论


  • 6

    紫駿牌库顶端就是命运

    细拉逆转pengyuk 等 6人赞同

    我为什么在上一篇文章的题目要用上「分道扬镳」这个词?因为《隐》和赤途是两个游戏。就像赤途和潜伏是两套剧本一样。不说那些合规化的剧情改编,光是在章节中显性提醒玩家角色好感这一点,就已经和赤途完全不一样了。赤途力图塑造的环境是,哪怕你小心翼翼、步步为营,仍有可能因为某个地方的错误前功尽弃。当《隐》选择了显示好感度,选择了时间流程的表现形式,注定会和赤途产生不同。举一个例子,原作方别接触第二号的时候,根本没有显式提示汉奸线的存在。很多玩家玩到的结局是把身份让给晓梦后自己被杀。《隐》由于故事线会显示大章节,根本不会出现这种情况。诚然有一部分原因是橙光工具不能很好地处理条件的判断,但至少这种方式完成了作者的意图。

    其实对于这样借助优秀的脚本再创作的形式,我还是比较认可的。虽然它是一个取巧的捷径。对游戏制作来说,可以节省一些创作成本。对宣发来说,也可以讲IP开发的故事。而国内的优秀脚本并不缺乏,所以这条路子是可行的。现在的问题在于,《隐》中出彩的部分基本都是承接赤途的内容,新增的部分没有做到超越。这对游戏的上限造成了不小的损害。至少了解了赤途内容的玩家还是不能把两者完全分开。在这点上制作组的工作还是有待提高。

    诚然中国的开发者在资源方面不如一些优秀的国际大厂,但做出的作品应该是统一标准。水能载舟亦能覆舟,你达到玩家期望时被捧得越高,违背这一点就会摔得越重。

    发布于 2019-03-08 10:20:58 1 条评论


  • 4

    iridescenceInvictus maneo.

    芋头君Yuki夜光东风雨君 等 4人赞同
    一个字:滚。
    玩家不需要在做错事以后不懂得反思自己只会哭哭啼啼装可怜的开发者。
    发布于 2019-03-08 15:36:23 0 条评论


  • 3

    林晓城待业策划

    解散不是迟早的事吗?这单机做完了他们也就结束了吧,现在临走不忘卖惨说看了三千多差评导致游戏投资商撤资,不得不得解散。挺有意思的,我是投资商我也不会为了一个结局都上传完了的游戏再投钱啊,投钱干什么,你们还更新吗?养你们吃白饭?差评刷了两天才出来解释,当时呢?估计忙着收拾东西去了吧,在销量榜上被刷差评的游戏有多少?人家是不是还在?先上steam又上wegame的国产游戏有多少?人家有被骂?被骂的游戏是因为什么被骂不知道是吧,自己怎么回事心里没数是吧,微博上一帮傻子在那洗白,steam谁骂过你们游戏不好了?大部分差评不是你们自己作的?不需要的宣传请捐给有需要的游戏,既然在宣传里面写了游戏联网请做好联网该有的配置可以?现在可倒好,steam玩家先掏了钱当自来水又被剧透一脸再被骂蒸斯林最后还要接上“毁了一个国产制作组”的锅。在国内都敢玩这一套,你们是第一个。再有这种事我还不如当个云玩家

    发布于 2019-03-08 12:30:53 8 条评论


  • 2

    ak007x1

    eiwqueqie吴有人 赞同

    补充一篇1月份的采访报道,摘抄部分如下

    http://www.chuapp.com/article/286069.html

    “这个项目的制作人Sam和联席制作人Demi,至今都不认为Steam版的销量能让他们回本,他们说,作品正式推出时,它的开发周期已超过两年,如果把人力和影视化拍摄成本都算上,投入金额达到千万级。”

    拿这样一个故事来改编,大家都没有太多信心。“毕竟是要拿出去找投资的,刚开始大家不太理解为什么要做这个东西。”Sam说。就连原作者自己也很担心,对题材、受众,对这个类型以及作品的未来都不是很有信心——没承想,最后给他们壮行的是投资人。

    “投资人为促成这件事投入了相当多的时间……他说既然选择做这个事儿,不管怎样也要做到底——说白了,都是为了这个故事。”

    按这个说法,这游戏本来就没有什么回本的可能,完全是在烧投资人的钱在做的。这么一波差评呼上来,撤资了也很正常……

    并不是赚一波就跑然后甩锅给玩家,功成身退就更扯了……功败垂成吧

    更新于 2019-03-08 20:34:39 3 条评论


  • 0

    Dewangsky碎梦蝶恋

    官宣了?

    那现在微博还在更新是什么情况?

    发布于 2019-03-10 09:45:12 0 条评论


  • 0

    ZombleKingdom脑洞略大,不善交流,略傲娇偏激。

    这种事发生在中国,你就一笑置之吧。

    发布于 2019-03-08 10:46:08 0 条评论

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