如何评价 Sony 新发布的 PS4 Pro ?

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  • 8

    共游主义丶影子共游主义,让我们写点东西

    EEhentaiYoge深白 等 8人赞同

    很好,很强势。

    你们作为专业人士的我不管,我作为玩家最大的感触就是,我终于可以60帧流畅运行超多3A游戏了

    最让我期待的毫无疑问是传统的ACT、RPG的发布,将给PS4 pro创造更多可能性。

    现在ps4价格也在不断的下降,没入坑的小伙伴不妨从各位的土豪朋友那边找他们便宜点带走他们的ps4,虽然有些小功能没有ps4.5强势,但是作为入坑能省则省也是好事。


    发布会上,支持4k的游戏我觉得是噱头的程度很大,毕竟4k屏幕本身不是一个普及的东西,再加上玩家群体本来对这方面的要求不是很高,这对至少我所见的普通平民玩家来说,流畅度的需求比4k超高清输出的需求要更来的实在一些。

    当然,高玩总是有例外。

    这也是给那些高配玩家一些换了自己手上的机器的一个理由。


    至于vr,同样觉得是噱头,具体还是看后续游戏表现吧。

    至于支持什么渲染什么效果,在实际看到不同之前我保持疑问态度。

    不过,该买的还是要买的。

    毕竟,为了姨夫的微笑嘛。

    发布于 2016-09-08 14:01:27 4 条评论


  • 6

    云飞狐干着策划活的永远的程序员

    Dmg高鸣HAL_MARS 等 6人赞同

    关于Pro的简版评价:

    1. 索尼认为PS4的配置到了一个确实需要升级版的时候,Pro的第一任务就是升级
    2. 索尼不知到升级版会有怎么样的市场反应,Pro是一次试水
    3. 索尼认为游戏主机必须控制在一个价格内,Pro是尽量砍了一些东西控制住了价格
    4. 综上,索尼也在摸索Pro的市场定位,失败的话可能成为黑历史,成功的话会成为新规律。




    附上一篇我之前写的,大胆假设的文章:


    在第一次传出 PS4 有加强版的消息时,很多人是嗤之以鼻的。

    有些人会拿出 PlayStation 系列的更新经历来说,PlayStation 一到三代的更新型号历来只有外形变小,性能不会变化。

    资历老一些的人会拿出 NEC 的 PCE 和 SEGA 的 32X 的失败故事来告诉你,在一个世代内搞两种性能规格是会失败的!索尼的历史课可没有不及格。

    然后随着事情发展,索尼的代号 Neo 计划的爆料越发详细,甚至高管都承认了这个项目存在。这群人都被打脸了。

    之后又有人推测,PS4 的加强版性能应该不低,可以和发售时的高端 PC 性能比肩,这样就可以达成从 PC 平台拉回流失客户的目的。

    然后索尼开了发布会,正式宣布了 PS4 Pro,公布了配置数据,性能不足以真4K。官方直接否认目标客户是世代中期转投 PC 的玩家。又一群人被打脸了。

    另一边,微软在2016年的 E3 就宣布了天蝎座计划。有人推测,在这个世代失败的微软,应该会直接出一款性能达到下个世代水准的机子,把主机战争强行拉进下个世代。

    然后天蝎座计划的硬件规格被公开了,性能大约是 PS4 Pro 的1.5倍,差距拉得不是很开。又有一群人被打脸了。


    许多人凭着过去主机市场的经验做出了推测,最后却惨遭打脸。微软和索尼似乎都在无视规律反常地行动,让我们不禁要问,主机市场,真的有规律可言吗?

    任天堂算是被自己总结的“成熟技术的思考”这个成功经验坑过,PS3 初期的失败也是因为索尼对成功经验的错误总结。Xbox One 的初期套装捆绑和性能短板,也可以说是微软对市场方向和游戏技术发展方向的错误判断。

    即便主机大厂也有可能对规律做出错误判断。那么,这个问题就成了,微软和索尼的这一步棋,会是考虑了什么呢?

    先谈索尼,“昂贵的玩具” PS3 上市价格所带来的市场反应还深深烙刻在索尼心中。这次他们在制定规格时,应该是先定下价格,然后再看看在这个价格内能做到怎样的配置。4K 蓝光光驱的缺失也和这有关。索尼对于 4K 蓝光的趋势分析应该有着比旁人更多的数据支持,既然他们选择不上 4K 蓝光光驱,那么有两个推论:

    1. 4K 蓝光不会在近几年内推广开

    2. PS4 Pro 的定位是一个索尼预期有失败可能的过渡期产品

    索尼对 PS4 Pro 缺乏信心,可以从发售后的长时间缺货看出来。在市场热度不高的情况下,还长时间缺货。亚洲区域几乎没放货,欧洲地区几乎没有 Pro 的促销活动(和 Slim 比),索尼对 PS4 Pro 的市场预期明显是谨慎过头了。

    作为一个历史学得很好的本世代赢家,索尼的谨慎不无道理。PS4 Pro 必须保证对 PS4 的绝对兼容,否则就会看到 PS4 换代 PS3 时日本市场的情况重演。所以硬件设计上,PS4 Pro 可以通过关闭半个 GPU 且 CPU 降频变为一个 PS4。因为某些PS4独占游戏精确到CPU时间的优化水准,为了保证兼容只能限制增强的方式。可见索尼对兼容的重视超过增强。

    PS4 Pro 也不能有独占游戏,否则就相当于提前换代。要是因此粉丝暴动起来的话,PS4 累积的销量反而会变成劣势。内容的变化会比帧率和画质的变化给人更明显的升级感,但偏偏索尼为了保证一致性,不能这样做。

    思前顾后,索尼的限制太多了。在这窘境下,索尼之所以还要出这么一款 PS4 Pro,大抵是因为,这个统一 x86 架构的时代,人人都在说主机市场已经和过去不同了,但是,规律变成什么样了?谁也说不准。索尼只能自己出个产品来试一试,要是市场反应好,这就是新规律了,要是市场反应不好……大家就当冇事发生过。

    微软的包袱比较轻,天蝎的增强就选了另一种方式。实际上 Xbox One S 的性能就已经比原版有些微提高,也不强求模拟成原版规格。它们之间游戏还能保持兼容。天蝎自然走的也是这条路。从微软提供给开发者的开发机能更清楚地看出其设计意图。开发机的性能比天蝎还高一些,微软希望开发者在开发机上完成开发后,再“优化”到性能低的机子上。开发机XDK

    开发机XDK

    这其实并不新鲜,现在比如 EA 之类的厂商,已经是在用这种方法来开发,只不过最高的标杆是高端 PC,然后再针对主机去掉一些效果。

    这么看来,虽然不知道 PS4 Pro 和天蝎哪个计划地更早,PS4 Pro 反而像是一种防守。如果大厂的跨平台作品都选择了这种开发方式,那么要是 PlayStation 方和 Xbox 方的性能差距太大了的话,场面就很难看了。

    新的增强型主机,PS4 Pro 和天蝎,都选择了新独立主机的形式,其实在历史的长河中还留下过另一种思路。比如世嘉的32X,是一款接在 MD 上的增强配件。

    那么,为什么索尼不选这个?巧的是,正好可以把 NS 拉过来做个对比,为什么 NS 不做一个增强性能的底座?

    这个问题已经有了很多解答:比如两种规格会增加开发者的工作量,PS4 Pro 已经给了一个比较好的解决方案(《Days Gone》的适配花了两人一个月)。比如反复拔插的问题,PS4 Pro 可以不做考虑。技术上,PC平台上已经有了交火和 SLI。那么,剩下的答案可能是——PS4 没有留下可扩展的接口。

    主机性能发展到今天,还要采用扩展增强的设计的话,对接口的传输效率是一个考验。总之,USB 3.0 接口要用作性能扩展是不合适的。

    当然还有一个简单的可能——就是大家都被世嘉32X的惨败吓坏了。

    这么看下来,微软的策略算是清晰,索尼策略的变数很大。如果天蝎市场反应很好,那么 PS5 的上市应该就会提速,可能会部分兼容 PS4 的游戏(类似 Xbox One 兼容 Xbox 360 那样列一个兼容清单)。如果天蝎失败了,那么世代更迭应该还会保持过去的节奏。

    不管怎么样,PS4 Pro 的地位似乎都有些……岌岌可危?

    更新于 2017-05-20 08:42:11 0 条评论 禁止转载


  • 6

    冬滚滚而立杂食玩家

    YogeEEhentaiRenatus1943 等 6人赞同

    简略版回答:

    1. PS4 Pro 的核心是为了4K电视和(伪)4K游戏

    2. PS4 Pro 主推升级的是为了4K的GPU;而负责帧数的CPU仅仅提升了30%,如果一个老游戏之前只能勉强30帧,那么PS4P只能让它达到40帧,不要想着旧的高画质游戏能从30帧升到60帧;除非老游戏本身能够在四五十帧,只是因为优化问题或垂直同步而锁30帧,但这一般都不会是高画质游戏会发生的问题。

    3. 老游戏在PS4上若能60帧稳定,在PS4P的4K模式下帧数也不会差到哪里去,除非厂家的优化技术烂到爆炸。

    ------------------------------------------

    更新:HDCP 2.2 的限制进一步揭示了索尼的目标正是 4K 电视领域,PS4 Pro 对 HDCP 2.2 的要求甚至淘汰了14年前的大部分高清电视,连诸如东芝这样大厂电视都被包括在内。PS4 Pro 最大的牌就是 4K ,试想你买回家 Pro 却发现只能播出 1080P 游戏画面是什么感受?买新电视去吧!

    ------------------------------------------

    更新:EGX2016上索尼提供了六台PS4P为游戏媒体人士体验,给出的试玩游戏是4K模式的《使命召唤:无限战争》。评测人员表示尽管Pro提供的不是真4K(3840X2160),但其画面也已经远超1080P,在4K电视上获得了非常惊人的体验

    COD并不以极致画质出众,且其在之前的媒体试玩上也表明普通PS4上也可以流畅60帧,其和我最下面讲的是一致的,像这种原版可以60帧的游戏,4K同样可以提供接近60帧的体验(尽管有掉帧)。《古墓丽影》也是同样的道理。30%的CPU提升能让你提升10帧就不错了,从30到60没戏,除非老游戏本身之前是因为掉帧不稳定才锁,而不是本身就在30多帧徘徊。

    ------------------------------------------

    更新:TGS2016进一步展示了PRO,目前确认《神秘海域4》针对PRO只会提供4K画面更新,帧数30不变

    所以我下文的原答案之前就说了嘛,别想着这些顶级画质游戏能从30帧升到60帧,这次明确说60帧的新游戏只有实机画面还嘛都看不清的《生化危机7》。

    ------------------------------------------

    核心要点很简单,明面是 PlayStation Meeting ,其实是 4K TV Meeting 

    根据索尼方面给出的需求,你要在PS4P上应用4K,电视价格三五万跑不了,而其中的主流电视产品是哪家的呢?索尼的。当然你要强行买个二十来寸支持4K分辨率的显示器,那只能说你是个【哔】,建议去查一下人眼视效和分辨率的关系。4K分辨率推荐50~60寸,40~50寸就已经在损失4K的效果了。HDR倒是个显示器都能生效,但是同样需要高品质的电视才有最佳表现。

    其他方面这机子就没什么亮点了,所述的升级CPU和GPU也没有给出明确参数,但离高配PC显然还有一截子。

    价格上索尼和微软现在都很明白那条线在哪里——主机超过400刀就是自寻死路。我见到一些人因为PS4P价格仅为400刀而担心品质性能,其实无论其实际性能如何,主机都不可以超过400刀,这个价格首发时几乎必然亏本,但也要先撑着铺路;至于为什么是400刀这条线这方面不详细阐述,有兴趣的人可以自己去查,也算是业界标准了。c672e4f99f8ec791cc23fb7235c0cfd5.png

    另外游戏上我个人认为旧大作想从30帧升60帧其实蛮难的,对于《神秘海域4》《地平线》这些顶级3A,30帧到60帧如果不再次针对PS4P进行优化,单凭PS4P的配置是有难度的,因为PS4P主要提升的是GPU,目的就是4K;若是为了帧数,CPU就不会只是提升30%,30%是绝对无法让老游戏中的高画质游戏从锁30帧达到60帧。

    而对于游戏厂商而言,是“稳定30帧+4K画面输出”的视效明显,还是“稳定60帧+画面不变”的视效明显?毫无疑问4K远比60帧更加噱头更加明显,而更关键的是,4K输出对比以前的1080P本身不涉及优化,厂商更是乐得轻松。这正是为什么索尼整场都在絮絮叨叨讲4K,并且放出一段又一段的4K游戏演示——他就是靠着4K来侧面推销电视呢

    至于PSVR,那就真的单纯只是噱头了。不提因为分辨率较差导致的蛋疼纱窗效果单说游戏,《FFXV》的VR体验试过的人都比较失望,《生化危机7》还要明年,《GT Sport》可能在11月还能帮VR镇个场 实际效果还不明朗。我印象VR首发护航里能记住的只有个《DOA沙滩排球3》的VR版本,同类还有《夏日课堂》和《幸福庄的管理人》,说到底还是污游戏比较能吸引眼球,然而这方面Vive更有优势但现在也进入了销量平淡期。PSVR现在和当年的体感一样,只是为了先跟上业界发展,至于未来那就不是一个PS4P能决定的,索尼也明白这一点所以这次发布会上也是简单带过不细谈。

    更新于 2016-11-10 21:26:32 10 条评论


  • 4

    Renatus1943Concept Artist

    EEhentai假面女仆卫士strategy 等 4人赞同

    仅以目前知晓的消息来看,PS4 PRO的定位稍微有那么一点尴尬。

    已经拥有PS4的玩家都知道,旧版PS4上的某些游戏是无法满足1080P甚至900P的稳定30帧的,就连神秘海域4这样优化堪称逆天的作品,在某些场景下也会出现明显的掉帧。更无需提血源、黑暗之魂3这种技术力不佳的厂商所推出的游戏了。

    所以,对于仅仅是升级了部分硬件的PS4 PRO能否做到1080P全程锁60帧这一点,我觉得很多人是存疑的。这个只能等待发售后的具体表现了。当然,维稳60帧并不能全依赖主机的机能,很大一部分还要取决于游戏厂商对于机型所做的优化。

    关于4K游戏。

    其实在当下允许的硬件成本内做到流畅的运行4K游戏实际上是一件不可能的事情。毕竟399刀的价格摆在这里。索尼这次采用的应该是其BRAVIA电视上所使用的算法插值技术,即原生1080P通过特殊算法来达到4K级的像素密度观感,并不是真正的原生4K。不过这种技术鼓捣出来的显示效果确实要比1080P要好的多。

    前些日子的HTC vive也可以通过类似的原理而达到8K甚至更高的像素密度。

    “简单来说,这个方法允许玩家修改像素密度,通过超采样让HTC Vive 输出的图像能够按比例增加。结果就是,图像在最终被降采样并显示出来之前,会以超过Vive 原生2160×1200 的分辨率被渲染。”

    此外,由于4k显示器的普及程度不高以及玩家对于此方面并没有太大需求,所以4K游戏目前来说并不能作为太大的卖点。

    关于PSVR。

    我个人更倾向于PS4pro与PSVR之间是一种软“捆绑销售”的关系。PS4pro更像是一个为第一代PSVR搭桥的过渡产品。

    具体的细节就不多说了,毕竟如何评价PSVR这种问题已经太多了。


    PS4 PRO的出现不会改变些什么,唯一确定的是,它给了还没入手PS4的玩家一个新的、更好的选择。与此同时旧版PS4的生命线也基本到此为止了。

    不得不说的是,这次PS4 PRO的公布对于微软来说无疑是一个好机会。微软有一年的时间观望玩家对于PS4 PRO的态度,届以此来决定天蝎的命运。

    最后算是一个小新闻:

    “此外,索尼确认PS4 PRO不支持4K Ultra HD Blu-ray,仅支持4K视频流播放(通过Apps)/输出。”

    也就是说,至此索尼旗舰4K电视上,最好的蓝光播放主机将会是Xbox ONE S。

    发布于 2016-09-08 18:50:20 3 条评论


  • 1

    SodaLin狂想症 数码狂热 中二晚期 无药可救

    strategy 赞同

    蓝莓夹心黑巧克力饼干,给你带来更加舒畅的4k和VR体验~

    一直认为主机的存在价值在于优秀的独占游戏和吊炸天的机能和游戏优化(参见2006年出的活了7年的ps3)。

    然而随着科技的发展和人类永无止境对享受的追求使得一些新的概念出现,比如VR 4K。VR是一个剥夺你全部视觉感官的设备,需要很高的分辨率刷新率帧数。so ps4的机能即使能满足以上几点,那么他的画面就会充满“游戏性”。4K的话更不用说。其实一直都很不理解为何要这么强推4k体验。我家有台sony的55寸1080p和65寸的4K弧面电视,不过离远真的看不出什么区别,反而是成熟的1080p电视本身的插帧技术和画面色彩给了我很大的冲击。不过,人对于享(pei)受(zhi)的追求没有极限,4K就比1080p好!

    所以说索尼估计早在开发PSVR的时候就意识到了PS4的机能是一个悲剧,无法满足其要求,加上微软xbox那边也是未雨绸缪,所以我估计他们早就启动了PRO项目。并可以在11月就可以推出,来早早的抢占高端市场。

    主机的定价还算可以。不过这样一搞,ps4原机的销量会下降不少,毕竟PRO的机能在那里,表示着可以用更多的年份,拥有更好的游戏体验。但是对于那些已经买了ps4主机的人,感觉还是心塞塞的,难道又得买一台么?

    发布于 2016-09-08 18:11:45 0 条评论

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