P 社四萌和文明系列有哪些不同?

1 条评论


  • 16

    SB只想聊奇异人生

    SB假面女仆卫士none 等 16人赞同

    要是问“相同点”可能还答得出来,“不同点”实在惊了

    从历史理念这个角度说一下吧。

    两家游戏的制作都考虑到了历史的进程。但四萌之所以为四萌,就是为四个历史时期设定的四个不同的游戏。人类历史的发展潮涨潮落,但总体来说是一直进步的,文明系列便看重了这条**的线条,用宽宏的舞台给人类文明唱起赞歌。一个建造金字塔的中国?一个外星球的地图?这都不影响,重要的是“文明的进步”这一种观感,从进步的粗线条中粹选出众多象征,在几百个回合的时间里通过游戏的科技进步,各方面数值增加,奇观的建造等系统将这些象征以时间顺序塞给你,让玩家开创感爆棚。注意,重要的是,这些“象征”都是文明发展的结果,是纯粹的对成果的赞歌,而不能解释文明何以发展,更别说解释为什么中国造出金字塔了。

    而P社看到这里就要炸得跳出来了,当场就吟了一首诗:“苟利国家生死以,岂因祸福避趋之。”人类历史那么长,你只挑好的讲有什么意义?中世纪那么多年你几个科技就糊弄过去了?不行,每个象征意义不同的历史阶段,我都要在同一个构架里面单独做一个游戏,为什么要是同一个构架?因为P社没钱。

    当然也没这么粗暴,P社想通过这样的设计告诉我们一个理念:历史的进程虽然变数很多,但是有着自己的规律,万变不离其中。这个道理,对文明系列而言,“进步”就是它的规律,但对四萌而言,“进步”只是规律的一小部分,历史即是规律本身。P社的四部作品,希望用微观的事实,一齐折射出比文明更为宏观的视界,告诉你征服者威廉何以成功;为何会有地理大发现及其对欧洲造成了怎样惊人的影响;为何瓜分殖民地争夺市场的狂潮无法被阻止。(不举钢铁雄心了,它的这方面比较糙)这些事实,P社不希望在游戏里用既定的形式直接呈现,而是希望调节游戏系统的变量,使其自然推演出这样的结果。

    总的来说,文明系列站在前人的石头上歌颂历史,展望的是更加鼓舞的未来。P社四萌却一直在默默的吟诗。



    更新于 2016-06-05 18:43:39 1 条评论


  • 3

    Lavski

    这个问题问的有点奇怪,这两款游戏(我所直接接触过的文明5和eu4)在类型和模式上关系并不太近。

    我觉得文明5是一个有一定现实历史元素的策略棋盘游戏,是由策略为主而历史为辅的。EU4中历史元素的比重会大很多。

    steam商店页面对《文明5》的标签

    steam商店页面对《文明5》的标签

        文5明对游戏过程中的各个因素的表现是相对抽象的,而eu4是相对具体的。文明5的目标不是将文明发展的因果关系为玩家描述清楚,但eu4是不断地向此方向贴近的。在eu4历,科技的发展的快慢是由多个因素决定的。在早些版本是所谓的科技组,而在1.18版后则主要是“思潮系统”。

        思潮机制即满足条件的国家会在一定的时间段可以触发思潮。如,满足殖民相关条件(完成了探索理念及其它--即显示出了殖民的意向和能力)的国家会在约1500年触发殖民主义思潮。这个思潮会自然向周围传播,也可以通过提升省份的发展程度来加快其它地区获得该buff的进程。没有接受这些思潮的国家将随时间承受逐渐加大的科研惩罚。思潮的触发(除去文艺复兴思潮)是不限制国家地区的,

        若是大明在1500年前点完了殖民也是有机会触发的。不过明殖民的收益非常有限,航海科技(游戏中殖民与贸易距离也是部分由科技控制的)的限制导致大明很难通过殖民美洲来获取巨大的贸易利润,而东南亚可以殖民的领地也较有限。

        当然,EU4很多时候也是抽象的。比如省份的宗教和文化,君主点(魔幻设定,用于科研和其它动作,主要由领导和顾问提供),省份发展度,诸如此类...作为,游戏若是对历史规律和关系还原太好的同时也会失去一部分趣味性。*

        如果对近代历史感兴趣是可以通过EU4对此段时间有一些了解的。(玩文明的话可能对史实历史帮助不太大)


    *《维多利亚2》对历史关系和规律有(相对)更真实的重现。它很可能不会有三代了,可能主要是相比其它游戏并不特别好玩。

    发布于 2017-03-02 13:54:54 1 条评论 禁止转载


  • 3

    Samson深度单机癌患者,模拟经营类游戏爱好者,星辰大海爱好者

    absddd大河马老z黑羊 赞同

    个人见解如下

    如果说p社4萌倾向于真实,是对现实的一种简化模拟,那么文明就更倾向于游戏,他追求的并不是真实性而是游戏性。

    如果说p社4萌是在玩沙盘推演,看谁更能随机应变,那文明系列就是在下棋,一步错步步错。

    如果说p社4萌打起来给人的感觉是“你想打我?那我就你打到我之前把你打趴下(或者我先战略撤退,来日方长,等我叫人日你)。”,那么文明系列给人的感觉就是“你打我一拳,我还你一拳,你再打我一拳,我再还你一拳。”看谁先死

    相比来说我是更喜欢p社的风格,虽然第5萌真的有点萌,但我还是很看好他的DLC。

    发布于 2016-06-03 14:09:49 0 条评论


  • 2

    半瓶橘汁此物=严肃的人话翻译家

    乱码黑羊 赞同

    先简单说一点。有空慢慢补充。

    文明是类地行星上的零和博弈(来自于明确的胜利条件)。四萌是历史地图上的即兴演出(有规则限制但无明确胜利条件)。

    发布于 2016-06-05 21:22:33 0 条评论


  • 1

    云上初感

    黑羊 赞同

    在我看来,P社四萌和文明并不能算很接近的游戏。直到如今,我对于文明依然是很抗拒的,要问我为什么,我一直觉得文明不并不是一个严格的历史模拟类策略游戏。尤其是在文明5之后系统的改变,基本上更接近于一个去掉了“即时“的即时战略游戏。而对于历史模拟类的fans来说,光是地图不按史实分布这一点都是几乎无法忍受的。

    发布于 2017-03-06 17:02:19 0 条评论


  • 0

    benxu49孤僻、较真的玩家/业余TRPG设计

    文明系列可以变成竞技游戏(在尽可能变成一个“公平游戏”)

    P社除了群星之外都是不平等游戏(为了模拟特定时代的历史背景)

    发布于 2020-06-18 23:55:05 0 条评论


  • 0

    Juijote

    可以看看 https://zhuanlan.zhihu.com/p/19657014 维多利亚2与战略游戏的史观

    发布于 2019-07-19 18:06:51 0 条评论


  • 0

    田磊思想的巨人行动的侏儒

    这个问题谈起来过于复杂,如果要完全梳理就又是一篇长篇大论。以前看到过《1839》的作者写的一篇文 现在一搜在游侠搜到了,里面就对于历史游戏作过分析和比较,地址:
    http://3g.ali213.net/news/html/10726.html
    发布于 2017-10-18 15:15:47 1 条评论

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