如何看待「TapTap」?

1 条评论


  • 47

    远野四季绝对中立

    CllokerYogeOwenTsai 等 47人赞同

    一个表面上是应用市场实际上是游戏论坛,有社区的心却用着应用市场的管理模式的平台。


      想做社区,想让玩家交流,却比某乎还要独裁。不允许玩家发表不同的意见,批判一个游戏是坏的就容易被折叠;为了维持表面上的和谐共处,把所有激烈评论全部删除;立下霸王条款,对违规玩家的处罚没有任何警告直接永久禁封(注意是封号不是禁言)

      我觉得知乎至少还是有在乎过答主的感受,也给答主适当的权利,比如你至少可以折叠看不顺眼的评论、屏蔽看不顺眼的人、可以选择是否开放评论区和评论展示的方式,总之作为答主至少可以保护自己的回答吧!

      而在taptap,你就是个弟弟。不能屏蔽其他用户禁止他与你做任何形式的互动,不能删除恶意评论保护自己的游戏评价。对了,恶意举报是非常好用的,你可以选择刺激某个人让他发表恶意评论,举报是一删一个准。总之taptap完美诠释了什么叫只许州官放火不许百姓点灯,只有平台有权利保持自己的纯洁美好,你一个韭菜一样的普通玩家身上被丢了多少屎,跟我平台有什么关系?

      taptap在做社群这方面甚至不如法治不行选择人治自治的贴吧,更不如很多知乎er看不起的泥潭。一个自我标榜为手游玩家社群的平台,我认为taptap差的还很远。


    一个表面上有着最优质玩家群体而且无水军,实际上是反智主义者的聚集地、对水军选择性执法的平台。


      这里我必须夸一下steam的评分机制,“推荐”和“不推荐”是真正优越的、更在乎玩家体验的评价机制,而打分机制是落后的,把本来就比较模糊暧昧的个人体验变得更无法描述的、容易产生歧义的评价机制。

      玩游戏本身就是很主观体验的事情,对于玩家来说最直观的表达不外乎两种“我觉得好玩”和“我觉得不好玩”,对于本身游戏成长经历比较畸形的国内游戏玩家群体,很多人并没有准确描述自己“6分喜欢”和“8分喜欢”的能力,也不具备对其他人“3分喜欢”的意见的充分尊重。对于一个早已忘记独立思考、喜欢抱团取暖的群体来说,让他们用10分五星的打分机制真的是难为他们了。

      况且有一种普遍出现的反智情况是“虽然你这个游戏做的很垃圾,但是我出于好意给你个五星好评支持下”,握草这是什么情况?!就好比我在逛淘宝,用评分检索,排最前面的都是分数超高的垃圾货,点开买家评论区一看全是什么“虽然是毒奶粉吃死人,但是店家超nice,必须好评!”请问这样的人是有病吗?

      而据我观察,taptaper恰恰是对国产游戏特别是独立制作的烂游戏容忍度极高,同时也是对大厂烂作保持政治正确的低容忍度的人群,他们没玩过多少高质量的独立游戏,评价游戏在乎形式远大于内容,只知道人云亦云围攻大厂、同时对独立游戏打爱国牌。

      我有一个游戏评价专门讽刺了一个独立制作的小容量3D单机内购游戏,这个游戏呢,叫《遇见》,感兴趣的可以去搜一下这个游戏的五星好评和1星差评,这个游戏最初被编辑推荐的时候是9.8分,一两周内掉到了7.7分,是taptap平台典型的独立游戏,里面的玩家评论也是典型性的。什么样是好游戏什么样是差游戏,这个属于个人感受,我就不展开说了,我主要是出于了解这个作者之前的demo和“心路历程”(他在gameres做demo展示的时候放了个人博客,拜读过,很逗),现在的游戏质量低bug多还好意思648内购,所以给了1星。重点是有些反智玩家除了“容量这么小你还指望多好玩?”“作者一个人做的已经很不容易了!”也拿不出其他东西攻击我的论点,而我的1星评价,360+的赞同,0反对,五六十个有趣,我就算吧有趣也当成他们反对吧,那也是绝大多数人认为我说的有道理啊,好嘛说不过我就恶意举报我,管理员啪啪啪啪发疯似的一个下午5分钟内连删我20多条回复,直接把我号永久禁封了,nice哦。

      当然我无法否认的是,taptap固然是有一群比较正常的真诚的愿意好好说话的理智玩家,但任何人都不能忽视的是taptap有超级多超喜欢写长评写屁话废话个人体验小学生日记的矫情“玩家”!要么就是毫无标点符号最多用空格给你面子,要么就是巴不得3个字就要另起一段,颜文字口癖词满屏幕,不仅阅读困难更毫无内容。taptap是很喜欢这种个人风格过剩的评价,都愿意在首页展示而不加任何限制,当然如果是个五星好评就更好啦,差评你还是洗洗睡吧,写的再花哨都是沉底的命。

      对待水军的问题上,taptap也表现出能力不足,不过这很正常,一个水军如果打算伪装成普通玩家,哪个平台都不好分辨。但taptap不想也不敢抱着宁肯错杀不肯放过的心态去处理水军,毕竟这个平台一直想要建立冰清玉洁温柔动人的中国第一大良心手游平台的形象。

      taptap上的小白用户普遍也有一种水军妄想,就是他们无法分辨真的水军,但是会把所有跟自己意见相反的人认为是水军,即使这个人什么游戏名都没有提,即使这个人没有评价当前的游戏好不好,反正你跟我意见不一样,你特么就是个水军!


    一个表面上依靠算法推送,实际上编辑推荐和各种排行榜时刻透露出不可说的谜之气氛的看人下菜平台。


      有过跟taptap官方对接的经历,不过是让商务去的,给的反馈就是各种“不方面透露”……意思就是我们编辑要怎么推荐,排行榜怎么算法,我们官方是不可能告诉你的,你们自己琢磨去吧。而实际上任何一个人花点时间去看看他们家的排行榜就知道里面几乎真的是毫无逻辑,热门榜到底什么才是热门?预约榜那应该预约多的排前面吧?那你看热门榜评分低的为什么也能排很高的位置?预约榜也根本和预约人数没有直接关系。在这种表面上是通过算法“综合”出来的结果,实际背后恐怕真的跟“编辑推荐”这种看人脉人事到不到位的看人下菜行为是一路货色。

      taptap的广告位只有一个,展示靠的是竞价机制和算法推送,要说这个平台不靠渠道分成我是信的,但只靠这一个广告位的竞价来养活自己,不好意思,这个真不信。



    总结:不错的应用商店,糟糕的游戏社区


      作为应用商店而存在的taptap是成功的,相对其他商店来说有更干净的非渠道应用(没错我diss的就是某度),检索厂商也更方便直观,各种关注的推送也很及时全面。貌似taptap是国内唯一一家可方面快捷的玩到测试版手游的渠道了?这个可以说很厉害了,其他人能做到吗?taptap对厂商或者一些独立开发者都是不错的,这些无法否认。

      但作为社区的taptap我个人认为目前是失败的,知乎有个问题是为什么taptap让玩家输出了高质量的评论,其实所谓高质量也是见仁见智,这就是游戏作为一种商品比较尴尬的地方。而taptap刻意的选择去引导绝对正面的声音,也是造成taptap“高质量”的错觉。加上我的账号因为被恶意举报永封了,等于说不愿意做韭菜的会独立思考的玩家想要发声只能选择好好哄那些韭菜开心否则只能乖乖闭嘴,这个平台作为社区并不具备足够的开放性。

      现在的很多社区为了自保都必须维持表面上的和谐,可以理解,但taptap在这方面奴性有点太强了,让人作呕。



    关于“手游发行模式革命”的思考


      我们都同意传统渠道太毒瘤,但taptap真的给发行模式革命了吗?正在革,但能不能成现在还很难说,首先是广告竞价模式到底能不能养活自己,其次是目前用户数量还是竞争不过传统渠道,最后大家本质上都是在培养自己的用户群体(谁也不比谁高贵)

      所谓的发行模式革命,最终是由资本来主导的,是由传统渠道自身去驱动进化的,说白了哪种模式更赚钱,更适合现在中国的手游市场,资本心里是最清楚不过的。

      换句话说,为什么现在一些大平台对taptap表现的无动于衷,很大程度上是由于,从根本上讲,taptap只是带走了大部分白嫖党和挑剔的独立游戏玩家(且不论真伪),传统渠道在资源位的分配上考虑的是产品跑出的数据,而且明显倾向于推商业游戏而不是独立游戏,taptap带走这两拨用户是不痛不痒的。

      传统发行渠道并不是一无是处的,他们至少从市场的角度告诉你,什么样的产品行而什么样的产品不行。实际进入这个行业你就会发现,烂游戏是没有下限的,很多开发者心里是一点逼数都没有的。传统渠道在这里就替市场自然筛选掉一大堆不合格的产品,很多人会说这不就是一般意义上的喂屎吗?我只能告诉你,你见过的屎还太少了。

      我认为taptap应该明确定位为小体量的商业游戏以及优质独立游戏的发行平台,跟传统渠道分而治之,但目前“taptap式”和“传统式”两种发行模式只是表面上不一样,最终还是回归到资源位这三个字上面:我的资源位有限,我凭什么给你资源位,我能给你多少/多久。两者的资源位分配方式,对玩家而言差别真的不大。指望相对低成本的资源位吸引流量来同大渠道竞争,目前来看难度很大。

      taptap用户真的优质吗?这是一个伪命题,换个方式问“steam用户优质吗”,我相信也没有人好意思给肯定的答案吧。游戏用户群体很大很复杂,平台之间只是分蛋糕而已,凭什么你可以站出来说自己的用户优质?在我看来taptap只是培养自己喜欢的用户而已,或者更直白的说,taptap编辑在培养跟自己审美差不多的用户,我不是在diss编辑的审美,我的意思是游戏审美很主观而且无标准,传统的商业平台和taptap其实本质上都是在圈用户、把用户**成自己喜欢的样子,这种行为本质上谁也不比谁更高贵。

      taptap现在陷入一个圈地自萌的境地,我认为是必然的结果,一开始就给平台自身和玩家贴标签,全体优越感爆炸很类似steam早期的用户表现。我觉得黄老板应该找编辑部聊聊为什么现在taptap玩家为什么自我感觉良好,为什么戾气这么重,为什么学不会自由开放的交流,这其中编辑部和客服部是不是应该负担主要责任?而圈出来的无非是一群口味刁钻的白嫖党,就更无力击败传统渠道了。

      对于taptap来说,不论最好还是最坏的情况,无非是屠龙的勇士最终变成龙,而对玩家而言这其中有何差别?



    整改行动对Taptap的长远影响


      在经历18年整改风波之后,taptap又失去了一项优势,即代替google play成为国内最全面的安卓游戏中心的功能,几乎已经失去发布任何海外app的能力(除非是作为发行平台走正规途径)。现在玩家只能选择搭梯子使用谷歌,没梯子的玩家就只好用qooapp或者APKpure这样的替代品(指替代谷歌),对taptap来说是不愿意看到的。

      我们现在可以看到,taptap几乎已经完全成为一个只发布国产手游的平台,海外游戏很少可以下载或购买,整个平台变得越发封闭。但从平台自身角度出发,这个问题不大,毕竟taptap转型后的定位就是以国内手游市场为主的,想玩国外手游的用户自己自然有办法,不是taptap需要操心的事情。

    更新于 2020-03-12 03:39:44 18 条评论 禁止转载


  • 24

    zkyo老玩虫

    Yoge九头蛇™s ********SisseL 等 24人赞同

    这个问题我想其实我的回答角度会不太客观,所以我想简单的从一个普通用户角度来聊聊我对 TapTap 的观点与一些期许吧。

    在我的心目中,TapTap 与 Google Play 和 App Store 有一些不同,它更像一个游戏社区,是一个更类似于豆瓣、iMDb的平台,其实我今天 TapTap 推荐游戏的标准也源自于很早之前我寻找好游戏给自己玩时的方法,通过访问全球各地的游戏平台排行榜,通过NGA、贴吧等游戏社区,自己过滤和找到一款自己喜欢的游戏,从而爱上和沉迷上那款游戏,直到下一个游戏,感性点说,这种不期而遇的发现感充满了乐趣与成就感。因此我想有一个更系统化的平台能提供这种发现与寻找的便利,这种与人分享的兴奋。

    所以,我经常使用的 TapTap 功能反而不是遵循编辑推荐的内容玩游戏,而是在各国排行榜,以及新游排行榜中,寻找那些惊喜的游戏图标与名字,和那些自然由用户发现并顶起的游戏内容。在这个过程中,我的体验是奇妙与欢乐。

    说回作为一个创始人,对于 TapTap 的未来有什么期望,诚如许多人担忧的,在国内安卓市场被一些渠道影响后,看似用户质量不统一的现象,是现实存在的,但我认为每个市场都存在一个暴力生长与理性生长的周期,现在来看无论是 iOS 还是 Android 的手游市场都进入了一个相对稳定的生长期,越来越多的用户对于内容的选择从遵循引导到了自我个性发掘,这个成熟期的到来也意味着许多产品格局会发生一些变化。很令人惊喜的是,这种变化比想象中来的快以及规模很大。

    举个比较现实的例子,可能很多人包括我在内对于 TapTap 上一些长评价与长帖子,会认为来自于电脑的浏览器,而在我们产品进步的过程里,多次被用户提及到了在手机端的操作不够便利与草稿箱等功能的不足,才让我们发现,其实大量的优质内容,已经从手机客户端直接诞生了,传统的意识在这样的新变化面前有太多太多的惊喜与不同,当然这也是我们每天工作中不断发现,传统的 PC 端的产品设计意识应当做出改变,当然这也包括了我们观察 Facebook 在页游鼎盛时期作为全球前列的顶级分发联运平台,到手游发展转型后的广告模式,都是这些思考后得出一些更适合当下与未来的转变。

    所以,我们一开始就选择不做联运模式。

    也许以上只是我自己对于 TapTap 的一点观点,有些也渗透在我们团队的核心价值观中,有些甚至对于我们来说也在摸索与尝试中,但我固执的认为,我们可以将真正的好游戏带给懂得欣赏它们的玩家,成为这其中连接的纽带,本身这就是一件很酷的事情,而做一件真正酷的事情才能让我们能够一直坚持下去,而很多数字面上的事情并不能带给我们这些人真正的快感,这点,我想就是本质上我们与其它产品上的差异吧。

    发布于 2016-10-31 14:15:16 4 条评论


  • 11

    BlackGlory儒雅随和

    假面女仆卫士Yogefargo 等 11人赞同

    我觉得 TapTap 目前的定位主要还是一个推广游戏、提升游戏知名度的 APP 资讯平台网站, 建立软件市场只是顺便, 他们目前最需要做的仍然是积累用户的口碑.


    TapTap 的部分 Android 游戏是要付费下载的, 付费下载本身就成为了一道坎, 在 iOS 上 Apple 通过强制绑定付款方式和对自家市场的绝对审查能力实现了一个优秀的付费生态环境, 而在 Android 方面是无法用强制力做到这样的事情的, 因为这个系统的自由度相对而言太高了, 搜索并安装未知来源的游戏实在太轻松了. 所以 TapTap 仍然需要不断地积累口碑, 提升用户体验, 直到能让用户心甘情愿地付费(其实就是在做一个类似 Steam 的平台). TapTap 的付费可以通过支付宝和微信支付实现, 相比 Google Play 的付费方式要接地气多了, 也许可以借此吸引一部分有付费意愿的 Android 用户.


    TapTap 的市场还存在一个无法逃避的问题: 如果游戏开发商不往 TapTap 上发布自己的游戏该怎么办? 国内的开发者们肯定会很开心地在 TapTap 上发布游戏, 毕竟国内没几个能看的市场, 更不要提收费了. 可海外游戏该怎么办呢? 据我所知现在需要付费下载的海外 Android 游戏, 在 TapTap 都是处于"敬请期待"的状态, 对于囊中羞涩或是没有能力去 Google Play 购买游戏的玩家(三大阻碍: 翻墙、锁区、绑定钱包)而言, 他们依旧只能选择从其他市场下载盗版游戏. 从这个角度看, TapTap 终归只能是一个资讯平台, 有的游戏厂商即使你找它谈, 人家也不会鸟你, 这是无法解决的问题, 在 Android 的生态环境中这种无法解决的问题我们见得太多了, 这是 Google Play 相比 TapTap 的绝对优势, 倘若有一天 Google Play 入华, 国内没有一个市场能够与之抗衡.


    一个平台的命运啊, 当然要靠自我奋斗, 但也要考虑到历史的行程. 所以如果你问在没有 Google Play 的中国市场, TapTap 是否能成为安卓平台手游的龙头, 我只能回答: 无可奉告.


    顺便一提 Gloria 有 TapTap 榜单的相关任务:

    热门预约榜 https://gloria.pub/task/57ceaa5e33fc01000f57acbc

    热门新游榜 https://gloria.pub/task/57ceaa4033fc01000f57acbb

    iOS热门游戏榜 https://gloria.pub/task/57ceaa1a33fc01000f57acba

    Android热门游戏榜 https://gloria.pub/task/57cea9fa33fc01000f57acb9

    更新于 2016-09-23 12:19:26 1 条评论


  • 10

    烯耀咸鱼咸鱼咸

    Yoge_617阿披 等 10人赞同

    怎么说,第一次接触TapTap是比较拒绝的,毕竟国内的手游平台还是比较参杂的,看久了对这类有自然的抗拒感。

    有空去下来看看发现其实某些地方还是不错,当然指的是刚开始那会,比如一些游戏推荐啊,评论的环境啊,还有鼓励付费购买游戏这一点。

    不过,还是因为国内的游戏环境问题,特别是android用户,并不是所有用户愿意为应用与游戏付费购买,就拿在TapTap上架的《说剑》来说,售价一元,但评论区也总会有人抱怨为什么玩个游戏还得给钱,他们可能更倾向于去网上直接找个apk装上去玩就是,毕竟我相信没有人的机子是把“允许未知来源安装”的选项关掉的,安卓的开放性正是不能强制施行这一生态的重要门槛

    另一方面,还是因为谷歌菜市场的问题(挂梯子,绑定银行卡等限制),这点我不多说,毕竟我知道国内大部分人上菜市场都是为了下Pokemon Go(,而不是为了去给软件花钱.

    TapTap在国内是个不错的手游平台形式,但为了构成和完善,还有很长的路要走。

    (第一次回答有些紧张,如有错误请指出(`・ω・´)

    发布于 2016-10-27 19:22:45 2 条评论


  • 7

    挑灯看剑挑灯看剑

    挽风留远野四季无有时代 等 7人赞同

    正好看到这个讨论,我就实在是忍不住要骂了,最近这个命运神界就算是下架了,就算是版号整改,tap神经病一样把整个游戏相关全部删除,连论坛带游戏介绍全删了什么意思,脑子有病吧?这破网站真当自己垄断国内市场了?专门推荐制作组跑路的各种垃圾测试游戏,还各种超官方尺度和谐,比太监都太监。国家都没说全网和谐,你跳个什么劲?


    最近几年的游戏推荐更是跟狗屎一样,大量垃圾测试游戏占据榜首,大量国产垃圾游戏刷版,很多好玩的游戏,明明有国际服,有中文版,比如gems of war,比如抖音都在推荐的游戏(好吧,就算有些是是古天乐类传奇手游版),为何在tap搜索不到?更不用说很多经典老游戏也是一样待遇,盗版网站都有,你tap没有???至少弄个介绍行不行?



    有人说现在刷tap找不到好玩的游戏,深有同感,就这玩法,迟早沦落成某些垃圾厂商的**。

    发布于 2020-04-28 22:18:39 1 条评论


  • 4

    汪汪仙贝世界架构爱好者,文化厚重爱好者

    假面女仆卫士strategyDash 等 4人赞同

    对于TapTap用的不多,只能先扯点更泛化的东西:

    服务!服务!更好的服务!

    我认为TapTap较之其他国内的应用市场(实际上不应该比较,但是国内这一方面同类比较匮乏),更侧重于游戏评测/分享。这样的平台的特点是什么?是一个双向的甄选服务。

    什么甄选服务?对于用户来说,甄选质量更高的游戏;对于开发商来说,甄选更乐于付费的玩家群体。也就是说,对于玩家来说,来这里能找到更好玩的游戏(能“按游戏性搜索”),对于开发商来说,在这里发布能带来更多收益,这样的服务才能确立自己的用户群体(包括玩家和开发商)。

    随着国家对文化产品版权的一系列行动,目前运营商(是说运营商,而不是个人用户)已经初步摆脱了靠“破解版”、“免费版”资源来吸引用户的行为模式,而随着Android市场连年爆发的新产品,号称“免费”实则内购的把戏也逐渐被大众识破。可以说,收费游戏重回人们的视野的基础是存在着的。现在部分玩家已经厌倦了高度同质化的“免费”游戏,也就是说,已经产生了对品质更好的游戏的需求,虽然人数确实不多。

    至于TapTap能否做好... ...至少目前同类产品中鲜闻竞争(也和TapTap走大众路线有关)。目前的界面和功能设计来看差强人意,希望下一步能做好筛选用户群,扩大口碑和影响力的工作吧。

    发布于 2016-10-31 14:44:45 0 条评论


  • 2

    黑狗布雷特专注模拟竞速游戏

    炎臻雨忆 赞同

    被有关部门干了一炮,算是凉了

    发布于 2018-03-02 01:01:24 1 条评论


  • 1

    大城小胖不给自己点赞就是一种犯罪,会被打成小胖

    大城小胖 赞同

    TapTap 团队的人没有邀请码, 想来回答这个问题也回答不了. 替他们着急啊.

    发布于 2016-10-27 00:34:04 8 条评论


  • 1

    远在天国的JJA岛steam组 混沌邪恶

    暗香依飘 赞同

    taptap的评论还是蛮不错,支付也很方便,就是开启画面永远不变,差评


    taptap在国内很难做大,因为安卓用户还没有为软件游戏付费的习惯,这和steam不一样,steam上的游戏获得的服务可能比盗版更多,但是手机上的很多破解版游戏很多是无内购或者变态版,这一点是正版反而不能提供的。玩家从盗版获得的乐趣大于从正版获得的乐趣的时候,他们可能更偏向于一个免费的版本,而不是为此花钱

    发布于 2016-09-23 13:31:06 3 条评论


  • 0

    hplzzjlSteam:hplzzjl PSN:hplzzjl

    不客观地评价一下

    TapTap是一个很好的竞品,我们整个从TapTap身上也学习到很多的东西,关于如何做互联网产品方面,的确是很好上了一课

    发布于 2016-11-10 22:29:59 2 条评论


  • 0

    紫駿牌库顶端就是命运

    安卓平台我觉得太低了,taptap现在至少是互通的。而且很关键的一点是,心动是有自研游戏的,只此一点,就比许多平台有巨大的优势。作为发行商和作为开发者,在面对玩家时的心态和经验是完全不同的。


    从之前taptap承诺只做官服不做渠道服来看,也是想给更多开发者直面玩家的机会。打破中间环节,永远是值得一试的工作。

    发布于 2016-10-31 14:35:30 0 条评论

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