红牌技师

撰写了评价 更新于 2022-07-04 02:09:17

评论 11

紫数 1年前

这个游戏其实在不断进步。个人目前39级,感觉主线任务和支线任务的质量在不断上升。所以还是非常期待未来的版本的。

长水 1年前

因为牛关主页的网页一直有bug打不开,(其实至今都打不开)所以才看见技师这篇原神的文,并且依然还是期待能够做成视频发表的。(对自己这么迟的发现感到遗憾)
(因为出差和版本拉下更新等原因,已经中断游玩很久的时间了,后来发现更新主打的有好几个少爷性质的男角色,实在是喜欢不起来,导致长期倦怠没回坑。)

有几个额外根据自己的游戏体验,额外想到的地方是——
1、好像技师刻意谈到了卡通渲染的风格,并举例了无主之地堡垒之夜等游戏。但是我个人不喜欢行尸走肉无主之地堡垒之夜,以及文明6(那个我感觉也是很卡通的渲染风格)这些游戏的渲染风格;但同时很喜欢塞尔达传说狂野之息和原神。为什么会有这种区别呢,如果这两者之间都是卡通渲染同类的话……

2、感觉技师对于游戏中出现“等级”的设定,好像是一种偏负面的评价。
不过我个人其实对于动作类(不知道是否应该这么形容原神,但说rpg好像也不对)游戏出现这样等级设定相对来说是接受的,甚至还欢迎。因为我是一个极度手残的玩家,如果没有等级设定,很可能大部分关卡我自己实在打不过去。有了等级设定,就能存在一个等级碾压而过关的情况,这个其实算是我比较乐见的。
实际游戏中因为操作手残和瞬时反应极差等原因死过很多次,元素变化基本上也是一头雾水完全随缘出发,估计也就是等级救了我一命吧,都是打比自己等级低的怪,以及疯狂吃食物过的。

3、好像12月原神有个什么大更新,新出的角色线还是啥,就是之前说的少爷什么的,似乎评价挺好的。当时考虑过是不是滚回继续玩,但帅哥少爷的角色设定实在是太不戳我,故而没有成行。不知道技师是否有了解12月之后原神变化方面的情况。

红牌技师 [作者] 1年前

@长水‍ 牛关的bug目前还是没好吗……这的确挺头疼的,希望能够早日修好吧。

至于文章这个也不算发表,只是某天手抖不小心编辑发布了罢。让长水读这种毁灭级排版的文字我还挺不好意思的,感谢长水的耐心吧。视频的话目前录音和粗剪的时长已经时间是惊人的75分钟了2333,真发到b站大概也是发个寂寞,不过如果长水感兴趣,我剪好也可私发(不过一般来说似乎是没这个必要的,因为文本稿长水也已看过)

1.卡通渲染方面,仔细思考应该算是我用词不够准确。因为以上游戏多数是美漫风格,而且也不全是卡通渲染(有的是直接依靠卡通材质表现效果)。再加上卡通渲染属于建灰模、贴贴图之后的一个借由插件实时运算的步骤,这方面的渲染算法每家公司都不一样,行业更没有通用标准,自然也就不能一概而论。

塞尔达和原神首先明确它们的美术就是日式风格的,而后它们的渲染在光影处理上,有一点比较不同,那就是,两者都是明确的赛璐珞——切分块面式阴影,而非常规3D那种漫反射或说阴影层次很饱满的感觉。这一点和美漫那种以油画为基础的表现形式有所不同。

以上可能是长水对这两款接受度比较高的原因。

2.等级,或者说rpg数值模式个人觉得本身不算问题吧,甚至它增加了不同玩家的不同玩法——黑魂受害者可以直接考虑跨级刮痧,谨慎流也可以在新手村直接刷史莱姆刷满级啥的(老勇者斗恶龙了),其实是值得提倡的。文里主要是说主线任务卡等级造成的叙事不流畅,这点在标榜自己“全新开放世界”的宣传上,对标pc平台作品,原神是不太够格的。

3.原神1.2版本目前主要是更新雪山地图、极寒机制和四星可锻造武器,以及两个新角色的支线任务。大概再过十几天就会出甘雨up池,如果角色设计对胃口,到时候再回坑也不错。(以及看到长水登录了,不知道有没有领到那把回归武器的单手剑)

长水 1年前

@红牌技师 ‍ 虽然如果是私下收到技师的完成视频,我也挺高兴,不过我个人来说更希望技师如果把视频完成的话,还是可以好好发布出来。
一来我觉得内容是理性且有营养的,应该会有观众喜欢观看;再者,我觉得技师的声音挺不错,或许做视频是一种很适合技师的东西。这方面的期待吧。因为就连我这样破锣嗓子的人也会偶尔发一些视频,虽然没人看很寂寞,但是也是个发出,而且我看好技师,说不定会得到观众呢。

1、如果硬要区分美式和日式的话,倒是也可以。不过也有可能是因为我并不喜欢现代科幻或者枪战,而是更喜欢中世纪奇幻幻想这种世界吧,这两种题材形成的世界,从内容和风采上有极大区别。
其实硬要说,色彩太饱满说不定是一种缺点,这其实不写实。不过在这种风格下,就如技师所说,属于“优点“,因为这风格就是这样的存在。
还有人物也有一定关系,似乎塞尔达和原神的人物头身比是比较大(?)的?

2、等级和开放世界,或许从某种角度上来说不矛盾,比如刺客信条系列,奥德赛里面每一片地区都有属于该地区的等级。而塞尔达虽然没有等级,不过通过温度系统和敌人等设计,侧面让玩家早期无法轻易进入某些地区(比如沙漠太热,没有拿到隔热装硬闯会很难受)。都是一些良好的手段。
而原神剧情上的割裂其实本身还好,就是主线任务加上了等级限制,这个限制不是说推荐等级,而是不到某一等级,这任务压根不让你做,或许败笔是这里吧。
我觉得完全可以解除限制,玩家自己会调节,先刷点支线啥的这类的。
(不过我玩的时候感觉支线少得可怜,只能做枯燥的每日任务刷等级,不知道现在有没有提高。)

3、回归武器好像是收到了,不过也有可能是一连串回归任务,全部完成后才会给你武器,不确定。因为我手机登陆上去之后还是很卡以及不好操作,所以登陆随便点点之后就下了。要好好玩应该还是要上电脑,手机体验依然没什么优化的感觉。还有就是上卡池看了看,up的好像是男角色,就没啥动力抽。(老色胚警告)
听风评说什么少爷还是钟离啥的,做的挺好的,不知道技师有没有玩到,还是说风评只是说的人物设计,而不是剧情内容方面的。
因为说实话中国风、水乡、旗袍、少爷这些我都不怎么特别喜欢,所以更新前后就一直没什么回坑的念头。
人物支线其实是比较喜欢的,但是也是因为手残等原因卡住了。之前好像和技师提过,再做女法师支线剧情任务的时候,迷宫要求15秒内击杀所有冰元素,卡主我了,说实话真的不希望在支线里也加入这种强行卡关的东西。因为我对元素搭配很不熟练,有的时候只能强行莽过去,很不舒服。

红牌技师 [作者] 1年前

@长水 ‍ 先谢过长水对技师这么肯定吧。如若公开发表,那我想还是考虑一下,看看怎么更新现在文案的内容,剔除掉时效性过强的内容(因为1.0版本已经是很久以前的事了),着重一些更有建设性的部分。
另外视频的话,从希望有人来看这点而谈,单纯放游戏录播的挑战性或许会挺大(虽然我看长水录播看得挺开心的,有机会多来点.jpg)。以及尽管长水一再表示不是很喜欢去整活一类,不过单纯发表观点,做talker肯定也是可以做视频/电台节目的(我觉着你声音不难听啊)。以后有机会的话,长水若想试试的话,技师这边帮着剪辑整理一下都是可以。

“1.”的话,确实可能也和题材有关,哪怕美术风格特别对胃口,题材和玩法多少也会干涉影响。至于色彩方面,这个可能就还是取决于游戏叙事追求了。饱和度拉得颇高的时候都会给人童话和不真实感。(头身比或许可算入美术风格里……大概吧,并不确定。)

“2.”听长水的描述,个人感觉塞尔达的设计还是更技高一筹一些便是。等级方面绕不开的便是一个数值策划,而这个东西过于考验功底,以至于哪怕长期测试也不一定效果就尽人意,处理不当游戏体系很有可能因此崩溃。

支线任务的话,原神1.1版本更新了城市声望系统,能够查明蒙德地区和璃月地区的支线任务数量,两个地区的支线任务数量,基本维持在每个地区三十多个上下。除此外,算上一些隐藏的(不是任务,但会触发奖励或成就,而且有文本叙事的那些),大概能勉强凑到每个地区四十个(蒙德地区原本要少于这个数值,但算上雪山之后就有这些了)。

仔细想想相较于育碧的公式开放还是少了些,而且走心程度也不一致,真正有趣的可能也就每个地区五到七个左右。我觉得最致命的还是不显示的问题——原神的支线任务多数由头带叹号的NPC触发,但NPC会因为这种日夜交替的设计从地图里消失。NPC消失后,对应的任务便不在地图上显示;而且除了一些比较关键的支线任务外,其余的支线任务都并非常亮显示在大地图上的;更有几个任务是通过打死一些怪物,调查场景中的特定物体,和人物对话并选择特定选项达成的——对很多玩家而言,很多时候不显示往往意味着没有,而这种时候蹚地图的动力就小了很多。

虽然玩家口口声声不希望获得一个过于公式化,乃至密密麻麻全都是点的世界,但技师对于游戏本质的理解,就是“人对于规则的熟悉,并运用规则”的这么一个习得性快乐的过程。关于游戏的一切都建立在预期之上(甚至是玩家对未知的预期),所以不显示任务其实挺……不讨好的吧,我觉得。

每日任务方面的话,我觉得是原神的任务分配算法不太行……我印象里有至少五个系列的每日任务,需要多次完成来触发连续完整的故事线(虽然每日任务的剧情量都很小啦——),而如果不在每天都分配给玩家这个任务,很有可能玩家在游玩的过程中就忘记之前讲过这些。如果能好好调整一下,其实应该更有意思才对。

(PS:蒙德有个阴间支线任务“等量代换”,需要连续完成三次一个随机分配出的每日任务,并且在三次完成时选择不一样的对话看完所有剧情后才能从这个每日任务的发布人那里领取(而且这个任务很大程度上在补充至冬国的世界观),技师到现在都没完成……尽管网上有和该角色对话便能提高次日从对方手里接到每日任务的玄学,但技师目前还没成功过。)

3.卡池目前还是阿贝多,甘雨池还需要等一阵子(十余天的样子吧)。长水的表现,这倒不算什么lsp吧哈哈哈哈,我觉得这是对自己诚实,挺好的。

【愚人众末席执行官,公子·达达利亚(长水口中的“少爷”)】和【璃月岩神,钟离·摩拉克斯】两人的风评方面的话(两人是璃月剧情里的主要人物,长水之后有机会看到),其实中间经历了挺多变化,个人不太关注也很难描述,总之就是一会儿又好了一会儿又坏了之类的。

原神玩家群体的这种上下蹦跶,倒是让我看见了很多群体方面挺令人绝望的部分(也进一步让我放弃试图理中客地,输出什么“个人对原神的观点”一类的事),技师这方面一直觉得玩家作为第九艺术的受众,本身应该处于一种艺术欣赏者的地位,有尊严和自持……总之完全看不到就是了。

钟离和公子某种意义上都在拓宽和改善技师在文中提出的现有元素反应体系固化的问题,多少都有一定程度的创新,哪怕针对大世界玩法方面,两者也都能搞出一些自己特有的骚操作(阿贝多也同理)。技师的话钟离体验得比公子更多(后者性格上不太讨喜,但角色支线做得其实相当可爱。),钟离在目前而言,强度以及队伍适应性上可能是令人有些绝望的角色,但他的快乐建立在他特有的那套“岩元素创造物共鸣体系”上,如果这套体系再加以发展,就能解决技师所说的岩没有操作空间余地的问题。

女法师的话……应该是在指“丽莎”了?支线一般而言卡关理应没那么严格,但现在听来,15秒多少还是有些苛刻,令人感到不详。这里稍微说一下吧,之前私聊提到的“超导免疫”问题,其原理是这样的——“超导”计算的是冰和雷叠加的伤害,但在计算伤害的时候是以冰元素伤害计算的(而超载则以火元素伤害计算),这就导致冰史莱姆确实免疫超导造成的额外伤害。

不过超导还有另外一层用处——减20%物理抗性,debuff维持时间12秒。可以考虑用丽莎打出超导范围后尽快切换诺艾尔或其他大剑角色尽快打伤害,这样或许能增加过关的概率吧。卡关什么的确实不太合适,尤其其实剧情类的任务里这么搞挺伤人的。

(PS,在1.1版本的某次活动中,原神搞了一个飞行竞赛的活动,其中实验了一些腾飞和空中冲刺的仅在活动中能使用的功能,估计技师在文中提到的目前飞行体验匮乏的毛病,日后也会更改。除此外,长水对中国风不感兴趣的话,也可以继续等待直到原神1.4版本更新,1.4版本应该会正式开放“稻妻”地区,对应的也就是日本了。按照miHoYo的精日水平,我寻思大概应该会很到位吧……?)

长水 1年前

@红牌技师 ‍ 我觉得如果要发表,1.0版的内容我觉得也可以部分保留,因为有可能有一部分观众是完全没玩过原神的,所以先整体介绍一些基本的内容也是可以的。
(我自己的话完全就是和朋友一起自嗨,最近每周六直播给朋友看所以有更新录播,不知道技师说的是不是这个;破锣嗓子我觉得倒是真的,至少并不适合做专业视频,只是自娱自乐的录屏,做不了一些游戏评论或者其他评论。)


关于支线任务,这么说我想起来了,在蒙德的时候每日任务好像有关于一个盲人妹子找她男朋友,还有什么其他国家的刁难使者这种的东西。不过因为拆的太散所以真的没啥特别的印象了。
(关于角色支线而不是每日支线的话,我觉得是否是,如果抽不到这个角色,就玩不了这个角色的支线?我不知道是不是有这个设定。而且是不是每个角色都有角色支线,也不确定,感觉肯定是有亲有后。)
我觉得这个和手游性质是有不可忽略的关系,因为原神并不是单机游戏,所以一定会有每日登陆以及这类的因素。其实就是手游性与开放世界性两者的不可调和,至少原神没有把这个问题做出一个完美的回答。

角色的话,有一些男角色我还是可以吃的,比如说温迪这种、如果有胡子男那就更好了(不过考虑到大众审美估计不会有),像是少爷那种帅哥男确实很难吸引我,越帅越不行。

不太清楚技师所说原神玩家上下蹦哒具体是指什么?是不是类似一些米卫兵发言,或者是一粉顶十黑这种的……我觉得这是一个传播学的问题,只要是个热门就会或多或少出现这样的现象。
(好像听说明日方舟都有什么舟卫兵……)

长水 1年前

@红牌技师 ‍ 
关于丽莎支线里面的超导大概想起来了,当时我没有练诺埃尔,手上也没有火属性好的角色。(安柏算是火属性但是弓箭对史莱姆很不好射,而且总觉得原神的手柄陀螺仪功能有问题,手机也好手柄也好很难平滑瞄准,导致弓箭体验不是很好;后来有了那个女的火属性厨师叫啥也忘了,将来回坑再去试试吧,反正那地方卡住之后再也没通过个人支线。)

红牌技师 [作者] 1年前

@长水 ‍ 1.0部分的保留,大概理解了)可能自己还是因为太在圈子内了,就高估了印象里。作为测评、评论类的节目大概还是越全面越好。(长水的录播那方面我了解了,可能是因为一直在同个视频内增加分P的缘故吧,技师的账号内没有接到推送,是在看过长水的回复后才开始看的。)
支线任务的话,随着等级不断上升就会显示哪些能够开启。即便没有角色也可以游玩支线任务,同样能在任务里试玩这些角色。开启这些支线任务的方式就是,每做够8个日常任务便可以获得一把钥匙(上限3把),用钥匙开启这些任务。但实际上钥匙从来没缺过,而且特定等级下能做的支线任务也就一个,所以更多只是走个形式。

每日任务那方面,确实就如长水所说。没有这些日活上线留存率没办法得到保证,作为半网游肯定还是不行的。我虽然不认为网游和开放世界有什么根本性矛盾,但这方面原神确实没能很好地解决。

角色方面了解了,目前确实没见原神有出成熟系男性角色的计划,而且现在这个美术风格下,估计成熟系也帅不起来吧(叹气)

技师嘴里的“蹦跶”,更多的是一种无谓无端起义。公子和钟离两个角色都闹出了圈内不小的风波,重点基本都纠结在角色强度方面,很是令人困惑。对于技师而言角色付费就是去买个建模+声优声音的,强度都无所谓,刮痧也是打、切菜也是打。不过确实也是热度所至,这方面人越多越众口难调也越容易有搞事的人出现,这个可能短时间内没有办法吧。

游戏进度那方面了解了)原神的射击手感哪怕键鼠也不是特别的优秀,弓箭的话,安柏那个弱点瞄准百分之百暴击的被动在史莱姆身上得不到发挥,稍微有些吃力。香菱(厨师)在枪角色里物理输出还算比较可观,也是不少人认可的平民战神之一。

长水 1年前

嗯,我觉得甚至可以有一些讲述游戏1.0~现在版本的变化,这样其实也是一个内容点
就好比我这样中途中断的玩家,会有兴趣看技师的这个知识点。
(录播视频发布的话,我是刻意这样综合在一个视频文件分p里的【已有视频更新分p似乎b站并不提示的】,因为每一次都发一个新的,会打扰到关注我的人,因为本身都是没有什么营养的游戏录播,我的朋友们有收藏这一个视频就够了,不用发太多更新打扰别人)

说到原神网游的一方面,还是期待能有多人本啊,或者更多的多人内容。之前技师好像和我说过可以多人进入好友的时间,很遗憾至今没有体验。多人副本这个不知道有没有出现过……

公子和钟离两个角色倒是,我也是因为很多人和言论在“蹦跶”,才得知了有这么两个帅哥角色。我觉得强度和平衡性或多或少也是一方面吧。甚至有些人是厨某些角色,然后厨了之后就希望这个角色能强点或者啥。以及如果涉及到氪金,如果高氪角色强度甚至不如平民角色,这个也确实稍微会令一些氪佬不满……
还有一种可能是,因为帅哥多了,所以会出现女性玩家,女性玩家的纠结点就比较多而复杂了……

而从技师这种厨,听建模和声音,这个和我的厨点很类似。所以我非常喜欢和期望游戏能有更多更多的个人、好感度剧情,哪怕是很明显的水剧情,也无所谓,真的,好饭不算晚、也不嫌多。

香菱的话确实,之前入手之后发现很实用,比如喷火一圈的特殊技能,所以很快就替换掉了安柏(安柏:TAT,明明你是因为抽到了温迪!有了风弓忘了火弓)。

miyami 1年前

也许这就是爱吧,有可能爱的激发原因只是因为打抱不平,相信每一个热爱游戏的人都或多或少的有过这种想法,但是原神在社交媒体上的评价,完美的演绎了什么叫做“沉默的大多数”这一点。相信不管评价如何,原神以后必会在中国游戏史上留下属于她自己的浓墨重彩的一笔。

壹只乌鸦 1年前

奶牛关的评价还挺客观

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