撰写了文章 更新于 2018-05-05 11:00:31
观《冰汽时代(Frostpunk)》中国玩家群体有感
注:本文同时会带有电子游戏《冰汽时代(Frostpunk)》的剧透。
在这里我不想讨论《冰汽时代》火不火之类的问题,那是世俗的功利判断,我向来反感虚荣和功名之类的话题。作为一种艺术(我认为),电子游戏就是可以去表达自己的思想、讽刺现实,而《冰汽时代》恰好就是这样的电子游戏了,而在各种媒体的传播下,配上跟风玩家的瞎评论和那些没有多少自觉的玩家的无意论述,最后就变成了这个样子:

这个视频的播放量在发文时有26.3万
刁民,至少在我第一次看到这个形容词时,我以为这是个玩笑式吐槽,一个哥们很认真地说自己把游戏退款了,“被这群刁民气的慌”。到后来我看到媒体的宣传(“你想要红色还是蓝色的刁民?”——来自游戏网站“游戏时光”对《冰汽时代》评测的副标题)和很多中国玩家的态度,我才知道他们是认真的,“刁民”基本成为了中国大部分玩家对《冰汽时代》的的特殊印象。 上图这个更甚,直接改成“贱民”。殊不知是不是为了吸引眼球故意做的哗众行为。
这群人想做的皇帝梦、特权梦被游戏里的“难民NPC”不停阻挠。借着娱乐至上主义想在游戏中图点“乐趣”结果被NPC各种驳回和反对。
《冰汽时代》很明显的把自己对现实的讽刺表达了出来,此处可能并不适用“一千读者有一千哈姆雷特”之类的说法,因为就像是跟别人说话的时候对面把他的意思说的很清楚了,自己却非要曲解一番。
游戏后期的两条目的法典线都会非常极端,一个是个人崇拜、宗教管束,最后难民都把玩家当做“神”;一个是独裁,不论对错说什么就是什么,扼杀一切不同的思想理论。而为了游戏通关和有效的资源收集,当然会有玩家漠视道德、人性直接颁布这些法律,他们遵从的是“为了生存不择手段”,理性过头忽略感性,毕竟只要把游戏中的种种直接当作数据代码来看待,就不用去担心一些有的没的让自己来气了。
这里是游戏的两条目的法令路线都走到底出现的一些东西:
先是“纪律”路线:

(英文:有些人会感到不得不去反抗这条法律。他们中的有些人会因此死亡。)

上面这条最后的法律签署前,还会有这么一个对玩家的“警告”
而结果是,自然这些玩家可以漠视道德,就为了所谓提高希望值降低不满之类的纠结于“玩法”而不是其表达的思想,这个法律讽刺的就是独裁者的思路,讽刺思想专制、思想管束......

结果

同时还会出现这种东西,毕竟抹杀其它思想的最直接方法就是让当事人去世

人与人之间的相互监视,这已经映射了世界历史上很多的“情节”

极端的手段

这种就是我们中国玩家口中的“刁民”


经典的“焚书坑儒”应该都有所耳闻吧?

这些玩家可别玩到这里结果自己后悔了,那之前干什么去了?自己为什么要选择这样的独裁和思想抹杀?当然,那群例外的人依然可以置之不顾,毫无波动反手就是第一个选项,毕竟可以减少不满值,后期医院资源也完全充足。

“希望”条已经变成了“顺从”

极端处置行为思想又一

毕竟这样做效率高啊,你看我最后暴风雪时候两万多的煤,四千的食物供给。——这些玩家不就这样理性分析的吗
下面是这条路线的一些结尾给出的语句:

(我们首先让儿童去工作)

我想那些反口就是“怪不得你劳动力不足,原来是没雇佣童工”的玩家对这种结果没什么同理心






完美的独裁统治,消灭一切“异端”思想,为了生存去越过道德底线,游戏最后难道表达的还不明显吗?然后我们的玩家群体还是把这当做一款简单的“游戏”,毫不在意,毫不思考。
“随着新秩序的采用,质疑之人将被视为叛徒。顺从即为最高品德,否则城市便无法生存。”、“他们说秩序是指人们团结一致共谋生存,而费把更多的权力集中在一个人手里,将人命作为资源利用,并抹杀自由!”一下子中国那股皇帝特权梦就被激发出来了。
然后是信仰目的路线:

在路线前期,积极的影响是比较普遍的,秩序路线也是一样

这是两条路线体现出的不同人文关怀之一,信仰路线的这个事件会变成善意性的事物分发


结果这个“公开忏悔”就变成了痛处和暴力的施加,像我在评价里说的,跟某Far Cry5有的一拼

这就已经是把个人崇拜强行搞出来了

“我们都觉得忏悔是个选择,而非责任。您不能强迫群众接受真理,真理应该自由在人们心中滋长。”

游戏没有让我有单独选择的选项,毕竟我并不认为同性恋有什么问题,所以我也只能无视

最终法律



个人崇拜,“希望”条已经变成了“虔诚”

之后“虔诚”条变成了“献身”,狂热到病态,一下子又讽刺了不知道多少人类历史中的事件

类似的,很多人因为喜欢或者说爱某一样事物而指出其问题,就被算作“尖酸刻薄”或者“不忠”

人本身就不是神,把价值全部寄托于某一个人身上会出问题

与“秩序”路线中相类似的情景

人已经无法去保持自己的独立性。极强的对峙行为,这都是玩家一手造成的

反对之声依然会出现

就像他说的:“崇拜首领就等同背弃上帝!”


即便这时候玩家后悔了,选择放走这个人,他依然会被玩家前面培养起来的一帮“狂热分子”杀死。“不要为了拯救我们的性命而玷污我们的灵魂。”
同样,结束后的语句:



个人崇拜,自命为“神”,思想控制。“首领就是真理守护者。只有他能够告诉我们对错,并以此知道我们的信仰。”、“随着新信仰的采用,质疑之人将被视为信仰之敌。”、“长官,人们在街头暴动,要求您马上停止您所做的一切。他们说,这不代表我们的信仰,而您为了控制我们,正在摧毁所有美好纯粹的一切。他们大喊着说一切都很疯狂,您是一个篡位者,而非真正给你的管理者。”,中国玩家就是可以不假思索直接签署法律,还带着一股自命不凡的味道。
首先从我的知识库来说中国人缺乏宗教信仰,所以你会看到很多中国玩家直接不会去走“精神路线”,他们只相信“抓紧搞生产”,这是一个历史问题,我相信他们会在初中历史教材中找到这个东西的评判结果。
哪怕是工时、加班的问题是有历史渊源的,奶牛关相关游戏下能见到关于加班工时的历史依据。况且如果在游戏第一章新家后期暴风雪快来时给研究室的工程师加个24小时班,不久会有工程师告诉玩家他认为现在的情况需要每个人尽自己的全力,然后不满值下降,自愿加班。
难道《冰汽时代》体现的现实批判还不够明显?这体现出来的独裁和个人崇拜还不明显吗?那为什么我们中国玩家的关注点都变成刁民不刁民的事情了?我们为什么还能继续抱着娱乐至上的主义只顾取悦自我?《冰汽时代》的法律树跟普通电子游戏的正向成长系统也不一样,越往后面点出来的法律越极端,越来越突破道德底线。它没有强迫玩家去出台后期的法律,颁不颁布是玩家选择的自由,如果想维持道德,就不必点,游戏完全能玩下去。而游戏给出来的种种道德选择在大部分中国玩家看来就像是儿戏,他们希望自己怎么快乐怎么来,在他们的想法里“电子游戏”就是娱乐工具,“电子游戏”好玩就行了。很多人麻木了,他们压根不去多想电子游戏想表达的思想,也不知道自己搞出来了思想管束、独裁统治、个人崇拜。他们会用“为了生存不择手段”来逃避自己的行为,为了便于自己的“统治”和游戏通关而把这些感性的东西全部舍去。他们不仅错过了很多东西,也缺失了很多重要的东西。
最后媒体的宣传、玩家的讨论也都把焦点放在了“娱乐”上,打着“我上班累了回家打打游戏放松都不行吗?”的借口就在电子游戏中肆意做自己的皇帝梦、特权梦,不顾道德,并且强力自我中心。然后还要把自己的这些行为拿出来在网络上显摆,把这些东西认为是“大众认可”,因而这才是对的,然后拿来作为媒体给自己招流量的幌子。
结果呢?他们在娱乐至上主义中卸下对自身的道德要求,卸下了日常生活中环境的枷锁,自己本质的精和神道德涓滴不漏地被《冰气时代》给体现出来了。
在媚俗的环境下,中国玩家和中国游戏界的样子也慢慢也变成功利态,只关注火不火,认为大众化就是好的,认为所有电子游戏都必须给他们带来快乐,也正因为这样一点思考都不会存在,之前类似的情况也有——《地狱之刃:塞纽尔的献祭》。大部分玩家只关注玩法和乐趣,哪怕是中国的电子游戏设计者,哪个火抄哪个,不管自己作品的思想、价值观,先弄出来个玩法,然后添加哗众取宠、做作、潦草的剧情。几乎所有人都在追求世俗的“成功”,世俗的“功利”,赚钱就好了。
大部分中国玩家群体,不会在乎作品的思想内涵,只会满足自己的欲望。
对,另外大部分人会直接把电子游戏当成“大型社交软件”,这不是从《冰汽时代》得到的,既然要说一下中国玩家群体,就简单的提一下,比较简单的歪理“游戏一起玩才有意思”,狂热地追求多人联机游戏,嫌单机游戏无聊,他们玩游戏不是玩游戏,是跟谁玩。
而这些情况也是由于中国人本身的性格、思想、人格品质造成的,这是关系到中国社会环境、教育环境的另一个亟待探讨解决的问题。

“权力会腐化。为人几乎总是坏人。我早就领会了这一点,因此我二者皆是。”
更新:
发现自己少写了一部分中国玩家。
他们把游戏内容往政治方向引导,强加各种政治价值观和思维理论,非得搞出来什么阶级斗争什么阶级思想,顺便把中西方文化拉出来做个论证,体现一下中国的政治正确和中国人的“民族自豪”。
就像上面所说的,他们看不到《冰汽时代》表现的人文关怀。而电子游戏,不应该被强加政治观念,它自身也不应该掺杂过多的政治元素。
奶牛关的话,还能见到这样的:

“大跃进”运动是指1958年至1960年间,中国共产党在全国范围内开展的极“左”路线的运动,是在中共八届三中全会及其以后不断地错误批判1956年反冒进的基础上发动起来的,是“左”倾冒进的产物。——百度百科
在现在的中国历史教材,初中人教版、苏教版历史书上,也都表明了这样的态度,这本应该是常规的历史认知。
跟风玩家只会跟风,不会去思考自己到底说了些啥,也不知道自己说的是什么东西,更不会去判断这些东西的对错。
最后题外看一下《冰汽时代》第三章剧情“人人平等”的结局:

我们已让所有人进入了城市,并开始打造一个不以社会阶级,而以行为来评判人的世界。我们希望我们人民之间的憎恨回忆将迅速消失。我们第一次有机会团结在一起。




第三章贵族本来我想玩成极端信仰路线来取材,最后没“忍住”,打成平等结局了
这篇文章跟第一次版本不太一样,原本的内容我写到一半直接就开喷了(不过原版我有备份),奶牛关从我入站到现在虽然很多东西变质了,但是比较庆幸思想自由权力没有变化,不用过审核,想说什么就说什么,目前还没有人搞那套“独裁”,至少不同的声音还能出现,原本的文章发到Bilibili上直接给我打回来删除我的文章内容了。
这种自由风气哪天要是没了我会自觉收拾东西走人,到时候希望能给我个时间保存一下我的作品。


炎臻 [作者] 1年前
炎臻 [作者] 1年前
炎臻 [作者] 1年前
炎臻 [作者] 1年前
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混乱 1年前
跟风群众而已,没必要在这里批斗一番,玩玩梗提高热度如果能带了销量提升不也是好事么,还能让更多的人玩到这个游戏,欣赏下他们的作品。
炎臻 [作者] 1年前
炎臻 [作者] 1年前
混乱 1年前
炎臻 [作者] 1年前
@混乱 “在奶牛关对这个游戏就有正儿八经的评价和探讨”,如果这里正儿八经讨论的用户很多的话我也不会这样发文了
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ZombleKingdom 1年前
炎臻 [作者] 1年前
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ZombleKingdom 1年前
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ZombleKingdom 1年前
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笑无声 1年前
其次,如果仅是对游戏所反应的思想进行探讨,无妨。但是别上开地图炮。中国玩家?蛤?又不是都是如此
而且想怎么玩是玩家的事,累了一天在游戏里砍砍人独裁一下还不行了?理性感受,控制欲望,要求高了点,毕竟受众人群大多是休闲玩家,您这样的能玩出人生哲理,拿一款游戏去教导他人三观的,实乃社会精英,玩家楷模
吾等咸鱼而已,告辞
炎臻 [作者] 1年前
笑无声 1年前
题主这样的玩游戏我见过不少,非要将自己的那一套强加于人,认为自己见解高深,其他人浮浅
然而你隔着屏幕打我呀(ノಥ益ಥ)这么一条条回复不累吗?你在争啥子?
玩巫师三的时候,你考虑放过那些善良的巨魔,女夜魔吗?没有,你知考虑到他们身上的材料,突变物;打看门狗的时候,你有考虑黑进陌生人家里侵犯人隐私吗?没有,你只考虑到你的任务和小钱钱;肝mirror时你考虑过这些妹子跌宕起伏的人生,给她们找个好归宿吗?没有,你只想看小姐姐的腿以及解锁更多新姿势。。。
ojbk,闲话到此为止,任何游戏深度挖掘都有意义,你要当个哲学家思想家没人拦你,但别这样要求其他玩家,都二十一世纪了,大清早就亡了,嘴上说着批判独裁,思想专制,却要求思想深度上的统一,领悟游戏内涵
这双标,真是老母猪戴胸罩,一套又一套
记住,主流客户永远都是普罗大众,你这种小资,自个玩自个的情调圈粉去吧
炎臻 [作者] 1年前
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笑无声 1年前
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Lowwhy 1年前
笑无声 1年前
赵越俞 1年前
東雲閑 1年前
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阿鸟 1年前
炎臻 [作者] 1年前
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笑无声 1年前
阿鸟 1年前
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cold_xuz 1年前
游戏而已,即使你把游戏当作艺术品,真正的游戏内核有人能摸索到、欣赏得来,有人囫囵吞枣,区别仅此而已。你也不可能要求人人都爱贝多芬,总不能有人没get到贝多芬的思想就说他是《巨婴国》来的吧?
炎臻 [作者] 1年前
cold_xuz 1年前
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cold_xuz 1年前
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cold_xuz 1年前
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cold_xuz 1年前
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cold_xuz 1年前
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空零易 1年前
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MoonbeamN 1年前
炎臻 [作者] 1年前
MoonbeamN 1年前
炎臻 [作者] 1年前
另外“一个有意义的游戏,玩家们没有好好的思考制作人想要表达的意义以及想要对人性做出的拷问,反倒来质疑制作组愚蠢不切实际,而大部分玩家和媒体甚至以此为了大肆宣传和抨击原本的思想。”,嗯,差不多是这样。
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明宗 1年前
要讨论游戏的内容就好好讨论游戏的,一堆反问句一副舌辩群儒的架势,这是来摆擂台呀~
很多玩家也是厌恶最后制作组的“高姿态”,想像一下,莎士比亚来了一句“你们的一千个哈姆雷特都是不值得的”,谁还想去剧场看他啊~
我始终认为游戏不承担教化作用,指责别人玩游戏的姿势不对是背离游戏的本意的。
想讨论游戏的深意是没问题的,只是请不要好为人师。(虽然这里我也有点这个意思了)
顺便扯点别的。
目前我看到国内玩家比较多的评论是集中在基本生存权和政治人权之间的矛盾上,这也和十几年来我国面对欧美国家对于我国人权状况的指责时,所做出的应对与宣传是一致的。
《这是我的战争》并没有引发这样的争论,大概是因为,面对死亡的无能为力,矛盾点在你死我活上。《冰汽时代》把矛盾变成了生存与尊严,国内的价值取向这么明确,这个舆论也是可以预期的。
更何况,人民群众都克服重重困难活了下来,准备走向新生活了,制作组跑出来说你为了活下来放弃的东西比你活着更重要,我觉得经历了近代史的中国人民应该不会答应。
而且游戏也是说让人民群众活下来,等人都活下来又说你努力达到游戏目标是不值得的,这就有点像现在的高考,等你累死累活十二年考上大学后,给你说,你放弃的音乐课美术课社会实践兴趣爱好素质教育其实更有价值,我觉得这叫逗你玩,或者何不食肉糜。
如果拿中国文化中的“舍生取义”来对比,你会发现中国人民也有自己要坚守的东西。
这里大概只是重视“过程”还是“结果”的文化差异罢了。
各种工人权利、政治权利的争取和斗争是充满勇气和无比正确的,只是当时并没有一个叫做“亡国灭种”的灾难就在眼前。
炎臻 [作者] 1年前
明宗 1年前
美国独立战争打得很惨不也说明了在更严峻的威胁面前,一些所谓的权利是可以放弃的么?游戏中预设了这样一个巨大的寒冷环境的前提,美国独立战争有英国这个巨大的敌人,为了共同的利益做出牺牲在这里看起来是同样的选择啊,在这个情境下,思想和精神的区别在哪?斯大林格勒保卫战、英伦保卫战,这不都是例子么,倒是想着吃意大利面的意大利军队屡战屡败。
“为了共同利益做出牺牲”怎么就等同“为了存活不择手段”和恃强凌弱的“社会丛林法则”了?这个逻辑跳的有点远。事实上,二战后,日本和西欧部分国家的快速恢复和崛起,离不开国内人民远超其他国家工作时间的劳作的,这些都是有据可查,不是快乐的八小时让一个国家腾飞的。
请举一个在内外交困的情况下,保持高水平福利,内部还有大量分歧,最后还能实现摆脱困境重新起飞的经济实体的例子。
这里一直说的是在极端外部环境下,内部关系处理的问题,脱离这个大前提我觉得就是在耍流氓啊,在高考是唯一上升通道的情况下你让一个来自四五线城市的孩子在较少的社会资源的情况下实现自己成为自己的梦想,人成为人那是需要钱的,仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱。
没有那么多精神与道德,都是物质基础。
所以这里不应该否认勤劳勇敢、人定胜天的中国人民,而是应该批评那些趁机夺权、反攻倒算的野心家啊,这靶子歪到天上去了。
这里做个假设,把游戏变成个人视角,比如,如果你多工作四小时,你多挖的煤可以让隔壁的孤儿寡母撑过这个夜晚;如果你允许你面前的小孩进行工作,他就可以生产更多的粮食,养活他身患重病的父亲。这样是不是一下就变成《这是我的战争》了?
那么区别在哪?就是统治者和民众思考问题的角度完全不同,在什么样的环境下做什么样的事,具体问题具体分析,没有极寒风暴,权利怎么保障都是对的。
就算是朝闻道,夕死可矣,那也得先活到闻道吧。不能保证他们生,却替他们决定让他们死,这怎么看都是投机政治犯干的事情。
其实还是要“过程”还是“结果”的分歧,我觉得在这里讨论这个问题太蛋疼了,也没有讨论的价值,应该放到专门的政治命题下去讨论。
你看,改了之后的正文不挺好的么,开喷并不是讨论问题和表达观点,只是宣泄情绪。
然后我发现正文变成中国玩家道德沦丧了,嘛,我觉得这也不是一个适合在这里讨论的问题,这是一个更大的情绪宣泄。
炎臻 [作者] 1年前
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明宗 1年前
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Harrix 1年前
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cold_xuz 1年前
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赵越俞 1年前
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cold_xuz 1年前
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cold_xuz 1年前
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炎臻 [作者] 1年前
cold_xuz 1年前
假如他们都有自由和灵魂,那么可以证明的是,在极端恶劣环境里,活下去才是最重要的,活下去就有改革的希望,活下去才有革命的火种。要是他们因为你的伪善没有在恶劣环境里活到今天,那你今天在哪里呢?
炎臻 [作者] 1年前
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cold_xuz 1年前
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東雲閑 1年前
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acethical 1年前
培养一代正常思维年轻人,培养一代正常思维教师,培养。。
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冬拉斯 1年前
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息衍 1年前
炎臻 [作者] 1年前
我说的这类中国玩家就是喜欢把自己放在至高的位置,当皇帝当巨婴,完全不顾及他人的感受,不接受辩驳和反对,为了自己的利益去正当化牺牲别人,毕竟如果资源不够,人口死亡众多,不满过重,最后导致玩家游戏失败,这就触及到了玩家的利益。那些玩家可感受不到游戏里npc究竟是处在一种的多么残酷的生存条件之下。
当然这是我刨去那个“食人”问题的情况下做的论断,很惭愧之后一直没怎么关注这个问题,也不知道解决的怎么样了。
最后,关于“白左”,这个词本身就是中国政治正确的产物,拿此去不加辩驳地批判还是显得略有不妥。
毕。
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Caesar 1年前
Yoge 1年前
Caesar 1年前
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默默 1年前
套用在冰氣龐克上,拯救城市,你可以選擇極端的手段來統治人民,又或是在有限的手段之中盡量拯救所有人,哪怕最終不是所有人都能得救,但是至少你沒有越過那條昔日世界的界線。
如果你覺得問心無愧,那你可以關掉遊戲,將這款遊戲塵封,因為你已經用你認為最佳的方式拯救了新倫敦,而且再也不會有更好的手段;如果你覺得仍然有地方可以做得更好的,那你可以把握重來的機會,重新嘗試用不同的方式拯救新倫敦。
炎臻 [作者] 1年前
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