评论 22

自诩者 1年前

你让我忘了这个问题是问什么的。。。

Nitemage 1年前

非杠,但是你开着修改器玩只狼,然后觉得他比鬼泣高多了不太合适吧,容我质疑你下两个游戏分别玩得多深。

Caesar [作者] 1年前

@Nitemage ‍ 
我开修改器和我判断游戏的制作水平有什么矛盾吗?
一个游戏的设计不是只有难度设计,开修改器对游戏内容进行了解不是一个常识吗?
我是评价游戏整体内容,不是做测玩;而且这俩游戏在类型上有出入,不太适合放一起比较,我是因为这样才谈到个人喜好的。

这俩游戏都没出来多久,尤其是只狼,目前根本不存在几个能玩得深的人,就这个难度,通宵到现在能通关的都不多,不开修改器解锁全要素的人不可能存在,如果开修改器就不让说话,那没把游戏内容体验完的也别说话,大家都不说话不讨论得了……

Nitemage 1年前

@Caear ‍ 既然没有深刻了解那就请你不要妄下定论,个人喜好不要带进客观讨论。另外,我除了在制作过程中对某游戏进行参考会开修改器对游戏内容进行了解,游戏刚发售停留在新内容的体验过程的时候开修改器还真不是常识,更别说这种行为会极大破坏制作组为给玩家规划一周目体验。

Caesar [作者] 1年前

@Nitemage ‍ 所有的客观讨论都是要牵扯个人喜好的,比如你这个为点评而点评的回复,我已经说的很清楚了,我不需要了解游戏的难度才能判断这是一款好游戏,而没有体验完游戏的剧情、机制就妄下结论是不靠谱的行为。
做游戏的时候开着修改器参考其他游戏真的不应该是这个行业的标准,而且你是不是做游戏的都不影响我评价游戏的权利,我是消费者,我有权利说我喜欢不喜欢,都说明是个人意见了,你没必要来现眼,等着回复里一堆人捧你臭脚?

拿到新游戏写评测的时候用修改器了解内容这是常识,不明白你为什么连这都要争。

我用修改器破坏你的一周目体验了?
我的体验破没破坏用你操心?宫崎老贼都没管我轮得到你来管我?

真是绝了,什么杠精心态。

Nitemage 1年前

@Caear ‍ 做游戏看参考不开修改器怕这人是工作不饱和;
您说的是一周目开修改器了解游戏是常识,我还真没见过第二个,把您的个人习惯广化成常识还行,我只是不习惯被代表。
我也没说游戏难度跟游戏好不好有关,我的点始终在您没有完整的游戏体验不能妄下定论。我也没说过我不喜欢只狼,我觉得俩游戏都很好,您始终说的是喜欢不喜欢,那就把你的“高多了“理解为喜欢多了吧。
您觉得我是杠精那就是吧,勿回了,一堆反问,看着糟心。

Caesar [作者] 1年前

@Nitemage ‍ 1. 你是个很讨厌的杠精。
                     2.请你把“高多了”原文找到。我就没有说过这话。
                     3.比起我个人体验游戏内容开修改器,你把抄袭借鉴其他游戏当成常识更可怕。
                    4.请你给“完整体验游戏”下个结论,什么叫完整体验游戏,是把每个剧情和文本都读一遍?每个招架姿势模拟一遍?每个结局打一遍?每个可能的bug体验一遍?
                    5.我根本不关心你喜不喜欢只狼,我关心的是你没事找事,非说我不能喜欢觉得一个游戏比另一个游戏好。
                    6.回复是我的权利,可能你不习惯,但是别人想回你话就是可以回的,除非你别说话。

Nitemage 1年前

@Caear ‍ 
1.“嘴炮战神”
2.“至少就我个人的感受而言,我非常倾向于认为只狼比魂或者鬼泣要优秀的多。”
3.打开其他游戏看其它游戏的做法和交互就叫抄,你大可以告塞尔达、蜘蛛侠、老爷开塔抄ac,fps全部抄doom
4.一周目正常通关
5.我的本意只是觉得你在自己对一款游戏知识储备还不够的情况下judge该游戏不妥,你就一堆反问扔上来了,看来你还真是说不得。

Caesar [作者] 1年前

@Nitemage ‍ 1.至少我承认自己是嘴炮,你却一上来就自欺欺人说不是杠精。
                     2.所以原文没有说“高多了”,而且根本不是这里的回复,可以体现你为了自我表现杠精能走多远。
                     3a.不叫抄,叫剽窃,不要以为你懂两个名词就了不起了,你列举的这几个游戏,没有任何一个员工敢像你这样不知廉耻的公开承认自己抄别人的做法和交互。现在做fps的不会像你一样打开doom抄交互。
                    3b.我要是你我就要点脸,根本不回应这个,免得自己抽自己。
                    4.这游戏一周目根本不能了解主要剧情,难道连评测也要抄吗?
                    5.说个游戏好不好玩优不优秀还要对游戏有知识储备?你是抄游戏把脑袋抄坏了吧?
                    6.你听到反问就“糟心”的玻璃心说我说不得?所有问题我都正面回答你了,你理不理解是你的事,这是公共交流平台,别人看了会有定论。
                    7.我的确不愿意被一个抄游戏的、说话夹英文、讨论问题爱抛身份显摆、不肯讲道理非要玩人身攻击的杠精 评头论足。
                    8.跟你一样,我说话就是说给别人看的,不同的是你乐衷展现自己的美,我喜欢指出你的杠。

Nitemage 1年前

@Caear ‍ 别的点我已经说的很清楚了,你自己自欺欺人咬文嚼字,还觉得对该游戏没有知识储备就能评论游戏真的蛮刷新我的三观的。

只回你的第三点:参考不是抄不是剽窃,我参与的项目从没抄过任何一款游戏,参考只是参考,任何艺术创作过程中,免不了对已有元素进行观察。只要做出来的东西和被参考的对象是完全不同也不是换皮就不构成剽窃,我相信任何从事过游戏行业的人都会在某一刻打开别的游戏看看别人的做法,当然你也可以继续认为开放世界的开塔元素只是所有游戏恰好非常巧合的想到一块去了。

你的言辞已经对我构成人身攻击了。

@Yoge‍ 希望牛关能加入针对每条评论的举报功能,谢谢。

Caesar [作者] 1年前

@Nitemage ‍ 你都说做游戏的打开修改器照着看交互了,这还能算参考,你还能把这行为归类于艺术创作,这任何一个三观正常的人都能指出你问题。
我没有对你人身攻击,只是“参考”了你的回复,我还针对性的打了数字符号,还有添加我自己的元素呢!

我相信任何从事过游戏行业的人都会在某一刻打开别人的评论看看别人的写法,当然你也可以继续认为杠精是不会被人发现的。

你上来评价就评价,专门说自己不是杠精,不是此地无银三百两吗?这都教科书级的自欺欺人了,我只是好心帮你指出来。

你从哪翻到个回复就来杠,本来就很烦了,还鼓吹抄袭合理化,我为什么要放过你。

做了几天游戏行业,就开始自大起来,还什么“交互”,“破坏玩家体验”,“游戏知识储备”,一句句行话玩的挺六啊?你不来我面前秀,我哪有机会拆穿你?找点不懂事的小孩蒙不行吗?

要有举报这个功能,你说抄交互的时候我就直接举报了,那还用回复你,行业风气已经屋里哇嘿的了,还带头合理抄袭可行?

Lery 1年前

对一个发售未过10天,核心玩家都还在开发各种打法用法的游戏,用修改器通关,去硬杠中期升级对应道具后就能打得十分轻松无脑的无头,好奇却没先去了解别人是如何在二三十小时内通关,有什么技巧,有什么技能有效实用,而是在这推荐用修改器……噗,行吧。

Caesar [作者] 1年前

@Lery ‍ 推荐用修改器你能当真的……那我下次回答用舌头打好了。
我是变相表达觉得这个游戏难。

我就特别喜欢你们这些教人玩游戏的,张嘴就是核心玩家,抬手就是无伤通关,一听人说修改器极其鄙夷。

“无头鬼有四种打法你听说过吗?”
“抄,艺术家的事,能叫抄吗?”

要批评我说话极端你随便批评,但是我就是找不到用修改器玩游戏有什么错,如果这社区里人人都穿长衫喝酒,那奶牛关离下一个xxx也不远了。

Lery 1年前

@Caear ‍ 我说连核心玩家都还在开发玩法,是指连高玩都觉得还有挖掘余地,逃课办法已经有一堆,你自己没了解清就说什么“没鸟用”,嘿。同理,连具体办法都没说,只提示了“升级对应道具”,就被偷换概念成“教人玩游戏”了,嘿。
我根本没鄙视人用修改器,而是鄙视那种在问“攻略技巧”的主题里,以自己用修改器玩了9小时的经验,一堆简单做法没发现,好奇别人为什么玩得更好却不愿意去了解,自己又头铁又菜还抱怨难的货色。
至于“抬手就是无伤通关”更是只字未提,脑补好棒棒哦,还“你们这些”,用屁股思考好棒棒哦,替别人站队好棒棒哦。
菜,不是原罪。菜还要指点江山,别人吐槽几句就高潮,那只能呵呵啦。

Caesar [作者] 1年前

人家还在开发游戏玩法,我也可以抱怨游戏难啊。
你不喜欢我的回答,可以不推荐,但是我的想法就有多大错吗?

无头鬼本来就是前期遇到,玩过黑魂的玩家看到“折返吧”忍不住前进,然后发现前期提供的技能对它没有作用而头疼—这个场景我居然要解释一遍,你是没玩过不能感同身受呢还是脑补别人的游戏体验了呢?

你上来说话阴阳怪气尖酸恶毒,我一眼就看出你是我的同道中人,真不是我脑补你的屁股和脑袋。你没注意到我对你额外客气吗?自己人啊。

指点江山真不敢当,我说个用修改器你都快把我打成反革命了,生活中怨气太多了?我不是故意撞你枪口的。

Lery 1年前

@Caear ‍再说一遍,这帖标题是“《只狼》有哪些攻·略·技·巧”。
菜,又不知道别人有什么诀窍,就干脆别回答。抱怨难,什么“技巧暂时没有,修改器倒是有”,这种怨妇式发言你直接放游戏review我一句都不会说。无头即使前期遭遇,也本来就不鼓励新手硬碰硬,这和“技能没鸟用(你不会用)”没什么逻辑关系,更不算有效的心得建议。
抓着一两句来曲解并视为“阴阳怪气”,被指出使用诡辩就选择性无视,还是请你回你家粪坑去找同道比较好。

看看别人的回答,再看看你自己的回答,如果还没发现为什么被喷,那你大概也就这样了。

Caesar [作者] 1年前

@Lery‍ 别人的逻辑到你这就不是逻辑。我说前期碰到无头鬼头疼,你就非要反驳一下,反驳到最后把我的话换个方式说了一遍,“前期不建议碰无头鬼”。
为了喷而喷真的不容易。
你能对我的回答这么多不满,我也可以对游戏难度有想法。
我愿意用修改器玩游戏是我的事情,如果有其他人觉得这种玩法能够获得快乐,你也没有必要来教育别人该怎么玩。

我还真没把你当粪坑,观点不一样归观点不一样,尖酸刻薄归尖酸刻薄,我都是照实话说。

别一天指点江山一样的教别人怎么玩游戏怎么答问题,真的形象不好。

Caesar [作者] 1年前

@Lery ‍ 顺便补充一下,为什么说你阴阳怪气。评论归评论,像什么“好棒棒哦”,“呵呵啦”,这些词,对原本的表达并没有内容上的补充,起的作用就是企图让看得人不舒服,这就是阴阳怪气的说话。
如果你觉得自己游戏玩的6,可以教育别人怎么玩,那就也应该虚心接受别人指责你家教不好,不会说话。

别人的回答我喜欢的也会点赞,我自己的回答也没有特别当真,在这种事情上开上帝视角教育人是一回事,嘴臭是另一回事。

被你这样的人教育为什么被喷,真的是很伤人感情的事情呢,我还是低调点,不要回复了。

Lery 1年前

@Caear‍ 所以你就算看完其他人的回答,还是分不清“前期拿到的技能没什么鸟用,遇到无头还是要受苦”和“前期拿到的技能对XXX情况有用,另外无头建议拿到祛恐粉或对应葫芦后再打,再或者用凤凰伞来对付会很安逸”,哪种才叫“攻略技巧/心得”,哪种是“菜逼的愤懑”;也分不清“我用修改器我快乐不用人教”和”技巧“的区别。
哦,我真没教你玩,我只是教你别文不对题,少用这种可怜的诡辩。在回答里撒泼又指望别人好声好气对你,随便预设别人立场却不希望因此被讽刺,否则对方就叫阴阳怪气?那你很、棒、棒、哦。

Caesar [作者] 1年前

@Lery我的答案怎么写是我的事情,你觉得有问题探讨那是另一回事,还真不需要你来教我怎么写。
哪句话怎么措辞,是不是想要提供一个答案,看了答案就可以有结论,也用不着你来说明。

一会说自己没有站队,现在又开始站队了,有人把我在别的地方的评论断章取义加曲解拿到这个回答下找事,我解释了几遍还不行还给我拽行话,这算哪门子的诡辩。

你又来跳个正义感装判官,至于吗?答案不合你胃口你可以不看,看了挑错至少自己逻辑一致能行吗?

一会不承认自己说错了话,一会又说自己没有阴阳怪气,一会又说自己阴阳怪气是正确的,累不累啊**?

我说游戏难可以用修改器,你意见那么多也没见反驳回去,干脆成立一个反修改器联盟吧。

我说游戏属性成长慢,你就非要说是因为我不会玩,全天下都给你做游戏得了,谁玩的感觉跟你不一样就是有原罪。

我说前期碰到无头鬼头疼,你就非说这不是建设性意见,所以我该杀。

我说见到人多就跑,见到精英尽量忍杀,你干脆不看,“就没有攻略”。

我说你说话尖酸刻薄,一个小众论坛根本犯不着,你就说自己扛着人民意愿的大旗,是来消灭我这个不好好回答问题的。

你可拉倒吧,之前那说用修改器玩游戏反常识的我都懒得跟他讲清楚,游戏审核,发行前期打磨,甚至包括调试,难度测试,全都用得到修改器,只不过是内部的debugger,游戏内的“秘籍”就是干这个留下的。

还喷我的人多???
首先奶牛关全部会员就没多少人,其次你们人多就是真理?别动不动就把自己当上帝。
不合群就是有罪?

喷人都不会喷,还能有点正经事做了不?

Lery 1年前

@Caear ‍ 你看你又脑补了多少东西。
“所以我该杀”,在哪?“就没有攻略”,在哪?“扛着人民意愿的大旗”,在哪?“喷我的人多”,在哪?“现在又开始站队”,在哪?“有人把我在别的地方的评论断章取义加曲解拿到这个回答下找事”,哪提过?
我有说你未提及任何心得吗?没有,针对的都是另外那些絮絮叨叨了一堆怨怼式感想,而你那点简陋的所谓心得,和其它基本无意义的东西混在一起,导致该回答的质量堪称垃圾。
我喷你就是“扛着人民意愿”来喷你?我的回复有哪里提过第三方言论?这已经不仅是偷换概念了,你是站队站出被害妄想了吧?
我反修改器?看来你比较眼瞎,无中生有总结了那么多论点,却根本忘了别人说过什么,哦,或者你其实很自卑,看见我提修改器就又下意识脑补成自己只因为用修改器而被鄙视了?
“消灭我这个不好好回答问题的”?我有让你闭嘴滚吗?没有。很简单,你觉得你撒泼不用别人教,那我怎么吐槽(喷)又用你教了?在网上看到有人丢垃圾,除了删帖禁言,当然是点明情况,让后来人看他的小丑戏码更有趣啦。
语文不过关,逻辑不过关,唉~

李北镇 1年前

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