评论 17

Evensharper 1年前

你说的也很有道理,可我觉得和我的说法也没什么矛盾呀……

某达君 [作者] 1年前

@Evensharper‍ 我没法认同的的你认为p5和cos2两个分别没法代表jrpg和crpg的理由。在我看来,造成2个地域的作品倾向性的不同必然是来自于两地的文化差异,所以你用来否认这2个作品代表性的理由让我觉得……emmmmmm……和文化差异有半毛钱关系么?我们会分JRPG和CRPG又不是因为他们的游戏有没有某个系统而决定的,而是因为他们由于文化差异而形成的截然不同的作品风格。

Evensharper 1年前

@某达君 ‍ 这两个作品自身的特点比较明显,确实不是特别有代表性啊!要概况JRPG的某些特点,肯定是拿DQ当例子比较好,Persona是个剑走偏锋的主,虽然无疑也是JRPG,但还是自成一派的,拿来当代表肯定不合适。DOS2就更是和现代的西方RPG不是一回事了,虽然某些精神是一脉相承的,但要回答这个问题,我觉得拿老滚辐射或者DA甚至ME当例子都是更好的选择。

某达君 [作者] 1年前

@Evensharper‍ 我和你的观点差异在于:我认为只要能体现日本或者欧美的文化特征就能代表JRPG或者CRPG,而你认为需要具有某些原本被认为是JRPG或者CRPG的某些固有特征才能代表JRPG或者CRPG。

Evensharper 1年前

@某达君 ‍ ……我觉得我们对“代表性”的理解有偏差。“而你认为需要具有某些原本被认为是JRPG或者CRPG的某些固有特征才能代表JRPG或者CRPG”我没这么认为,我只认为没有“某些原本被认为是JRPG或者CRPG的某些固有特征”的作品代表性比较低。我说的是“特点鲜明,但没什么代表性”“不太适合当代表”你要说能不能代表,也不是不可以。这都是相对而言的,你把我的看法解读得过于绝对了,而我并没有这么说。

某达君 [作者] 1年前

@Evensharper ‍ 改了下回答,你看看吧。我不是完全反对你的观点,只是在我看来,你的观点很多太过理所当然了。

Evensharper 1年前

@某达君 ‍ ……所以说我从游戏设计角度谈他们的不同和你从文化角度的解读到底哪冲突了……我谈的是“手段”而你说的是“目的”,“手段”是为了“目的”服务的,但“目的”一样不代表“手段”也要一样,我从手段的角度出发对比东西RPG的不同,我还真不觉得有啥值得反对的地方……

某达君 [作者] 1年前

@Evensharper ‍ 你说的手段并没有给目的服务啊……那你就给我说说“解决任务方式基本上都是战斗”体现了什么目的?我就是没看出来才反对的啊。你既然觉得这个手段很JRPG,说说理由啊,你不说理由就不能怪我反对了不是?

Evensharper 1年前

@某达君 ‍ 你这就像是问我窗帘为什么是蓝的,我只能说窗帘本来就是蓝的,他们就这么设计的,一个设计问题还要体系文化特质?拉倒吧。

某达君 [作者] 1年前

@Evensharper ‍ 蓝色易产生清彻、超脱、远离世俗的感觉。为什么这么设计,可能和当时主人的需求以及各方面情况有关。没有毫无缘由的东西。所以我反对你,这么理所当然,没有推导就得出结论了。

ace 1年前

问题人家没有说P5不是JRPG,人家说的是P5不是典型的JRPG,P5乃至P3开始的P系列在JRPG里典不典型?当然不典型。否则有那么多人戏称P5是GAL,岂不是一大堆JRPG都要有这种遭遇了?然而并没有这种情况出现。

某达君 [作者] 1年前

@ace‍ 这里就出现了一个问题:怎样规定一个JRPG典型不典型?∠( ᐛ 」∠)_就好像我提出了确定一个元素是否属于JRPG的依据一样,当你提出P5不典型时,是不是应该给出P5不典型的依据?在我看来,P5没有一点违反JRPG的元素,甚至于由于加入gal这种日本特有的游戏元素,更加具有日本风格。那么我是不是可以这样提出:P5是个最典型的JRPG。

ace 1年前

@某达君 ‍ 因为P5这样结构的JRPG(比如GAL要素很重,冒险要素很轻)很少,所以不典型。我怀疑你是不是把不典型理解成一种批评,所以才会如此反感这种说法。但我觉得这不是贬义,只是表示一种不具代表性的少数。

某达君 [作者] 1年前

@ace‍ 用冒险要素来确定是否典型JRPG这个标准……冒险应该是所有RPG的共同主题,无冬之夜我可以说是场冒险,黑魂也可以说是场冒险,暗黑破坏神我还是可以说是场冒险,这3个不但都是CRPG,而且作为RPG的类型都不同。用这个来判断是否典型JRPG……不太认可。我想首要的判断标准是文化而非玩法,玩法的判断应该是能否为体现其文化服务。我反对的其实就是这种以玩法来判断JRPG或者CRPG的方式,这明明是文化问题,却变成了少数服从多数的玩法问题。就像仙剑这样的玩法可以说就是完全的JRPG玩法,但是有人会把他当做日本的游戏么?

观测者 1年前

如果我没理解错的话gta5线下也是类似于jrpg或者说两者兼具么?

KujoBuddy 1年前

个人理解,主要由日本人参与制作的叫日式rpg,主要由波兰人做的叫波兰rpg,主要由美国人做的叫美式rpg,以此类推,以下同理,这样解释多方便。

fang 1年前

“所以巫师明明欧美人做的却像JRPG,因为这是你体验一个叫做杰洛特的人的故事。
所以黑魂明明是日本人做的却像是美式RPG,因为这是你在探索魂世界的故事。”

写的真有趣

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