昆特牌的策略度、系统深度和可扩展性怎么样?机制上有借鉴过其他的卡牌游戏吗?

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    deathclock这个人很懒,什么也没写

    猫头鹰deathclock莫兰德先生 等 6人赞同

    昆宗已死,刀宗亦亡。炉宗自废武功,到头来自走棋或成最大赢家。

     我是昆特牌18年凛冬节上一个版本入坑的,堪称在整个昆特牌最好的时代入坑。至此以后,昆特牌就走上了一条“健康昆特,best昆特”的路子。说来也是神奇,当初我竟然用一套四十北顶着无数的松鼠党打上了天梯4500分进了职业天梯,虽然之后就心力憔悴再没有玩耍,但要说对昆特牌这个游戏本身,应该还是有点理解的。

    事实上,昆特牌在改版之前是非常有游戏深度而且好玩的游戏,然而波兰蠢驴的人事调动莫名其妙的把那个会设计游戏的设计师给调走去开发赛博朋克2077了,结果就导致了接下来接手的设计师是一个彻头彻尾的蠢驴,直接把昆特牌这么好的一个招牌给做砸掉了。

    我们都知道,昆特牌是两个玩家轮流打牌然后对比场上战力大小来三局两胜的游戏。在这样的一个游戏之中,最为重要的就是卡差。而且尤其是因为老版本没有新版本10张牌的手牌上限限制,就使得赚到了一张卡差就很难再被抹平。而在当初的昆特牌中,两张卡差就足以决定游戏的胜负了,当时的一张铜卡平均13点,一张银卡平均20点,一张金卡起步25+上不封顶。像是双山崩或者伊欧菲斯貂蝉这种牌打出五六十点的场差是家常便饭的事情。换句话说,以前的昆特牌,就是一个想尽一切办法抽比对面要多的牌,然后把场面优势转为胜势的游戏,非常有操作性和深度。想象一下,有一张牌的效果是给对方的场面增加13点战斗力,而你能获得的仅仅只是再抽一张牌(考虑到打出这个牌你消耗了一张牌,你相当于白送对面13点)。如果说没有玩过昆特牌的人一定会觉得这张卡疯了,是完全的二五仔。只有真正了解了昆特牌内在原理的人才能看出这种卡片的强力之处。独具一格的滤抽体系使得当时很多的卡组都能做到过穿牌库,也就是说把命运掌握在你自己手里,这使得老版本的昆特牌随机性很低,在卡牌游戏里仅次于游戏王。

    然后新来的设计师把一切都毁掉了。

    他先是给原本没有太多恶性随机的昆特牌引入了一个叫做发现的机制,对,就是隔壁炉石的那个发现,在一定的卡池内随机三张牌中选一张牌使用的那个机制,让整个昆特牌的体系在刹那间出现了极大的裂痕。原本昆特牌是人与人斗智,用思考决定胜负的游戏,现在好了:我算到你卡组里没带解天气,自信给你下了金天气准备和你打长局,结果你反手一个发现用随机找出来的解天气牌就给我完全解掉了,游戏体验极差。我算到你吞怪这波打完煮婆手里没有高爆发,断孽鬼绝不可能和我四十北打第三局。结果你反手一个黑血找出来个休伯特单卡打了七八十点,游戏体验极差。我算到你手里已经没有解牌了,自信下了王大锤,结果你反手就是一个随机找出来的落雷法师直接给人劈死了,这怕不是想掀桌的念头都有了。

    这才只是昆特牌崩溃的开始而已。

    同样是由于发现机制,某些单位可以反反复复的因为被发现了而登场,比如之前我提到过的可以让你抽一张牌的“大间谍”。于是昆特牌正式宣布进入健康昆特的时代,两边玩家互打大间谍乃至召唤法阵大间谍符文石找大间谍再希姆找大间谍或者叶奈法/树精领袖找召唤法阵拉大间谍.........这里有个视频你可以自己感受一下:

    https://www.bilibili.com/video/av18161615

    这就是所谓的健康昆特,best昆特。

    显然,当一个游戏已经被搞成了玩家只有这么打才能赢得胜利的时候,谁也遭不住了(我当年竟然在这种环境下靠四十北上了4500宗师,简直是天选之人.....)

    于是随着游戏版本的推进,越来越多的玩家被新来的设计师搞的心力憔悴,而这设计师还毫无b数,抛下一个垃圾版本硬生生给自己放了个大假,隔了快要有三个月才回来修bug。虽然之后在玩家们的狂喷下大间谍被修改成了一局只能触发一次,但依旧于事无补:大量的随机和大量随机导致的必然已经摧毁了这个游戏的根基,就算是骗布大王昆特一哥swim当时也要遭不住了,转战刀牌(当然刀牌演变成真实玩家在线大逃杀日活低至171那就是另外一个故事了)

    在这种情况下,波兰蠢驴痛定思痛,决定宣布要重做昆特牌,也就是所谓的回归初心计划。

    然后,他们用了十个月的时间,做出了史上最强的单机卡牌游戏——注意,仅限单机。

    如果只看回归初心的单机部分,也就是王权的陨落资料片的话,那波兰蠢驴确实非常强大,强大到了市面上有一家算一家,什么炉石游戏王万智牌等等全部都被王权的陨落给完爆——从来没见过这么强的单机卡牌游戏。但一旦谈到这游戏的线上部分........

    总而言之,就是蠢,你能想象吗?最开始的那个版本,根本没有人带单位的,不管是哪个势力,带上矮人符文剑,带上腐败麦酒,带上一堆能打伤害的玩意儿,当一个气宗就非常快乐了。显然,波兰蠢驴根本就没有会做数值平衡的设计师,以至于他们竟然能设计出等差数列求和剑来。

    然后我就弃坑了,追随swim去玩刀牌了,现在刀牌也凉了,炉石也自残了,我又不太想玩自走棋,只能去打麻将了。

    差不多就是这样吧.............

    更新于 2019-02-16 12:50:18 0 条评论


  • 6

    不沉之默游戏是体验不同人生的最好方式

    Bayonwrath生侠 等 6人赞同

    巫师3游戏内的昆特牌的原型应该是一款叫作《佣兵天下》的桌面游戏。两者机制是一样的,昆特牌加了一些诸如阵营,领袖之类的外围系统。

    最近独立出来的昆特牌又在原版的基础上加深了深度,主要就是创造了更多的卡牌效果,整体感觉向炉石接近了。

    从个人感觉上来说,不是很喜欢这种改动。无论是《佣兵天下》还是原版的昆特牌,其实强调的是在双方都知道对方有可能有哪些卡牌的基础上进行博弈,有些类似于扑克牌。

    而新版由于卡池大大拓展,导致不可能预测对方的卡组,结果变成了与炉石相似的见招拆招。

    这种改动不见得不好,但已经不是原来的昆特牌了。

    发布于 2017-05-26 18:19:34 3 条评论


  • 2

    闷雨桌游玩家

    匹诺曹wrath 赞同

    补充楼上的回答:

    首先给你一个网站:https://boardgamegeek.com BGG是一个比较大宗的桌游平台。搜索Condottiere你能了解这个游戏的大概情况。

    两者共通的地方在于,交替打出有点数的手牌,点数较大的获取胜利点。游戏有多个轮次,总胜利点最多的玩家获得游戏胜利的这个逻辑上。就如同大家都是地城探索rpg,这还算不上是借鉴。

    发布于 2017-06-08 13:05:03 0 条评论

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