暗黑破坏神为什么会被归类为ARPG?

0 条评论


  • 27

    蒋学驽一只节操是叠加态的野生游戏设计师

    蒋学驽Synthwave Surfer银里 等 27人赞同

    其实这里有个历史级的误区,Diablo的ARPG的A是指即时战斗(Active-Time),不是指动作(Act)……

    更新于 2016-08-30 16:49:00 12 条评论


  • 7

    Jasy牛关精神宝可梦

    Synthwave Surfer银里ycombinator 等 7人赞同

    小学群里一致得出结论:暗黑破坏神属于BRPG(build-RPG),主打角色的成长和培养,不A也不C,非常B

    叫ARPG只是因为当时的人们比较羞涩不太好意思创造新词汇(?

    发布于 2016-08-30 17:37:01 2 条评论


  • 4

    Arcadiathe Paymaster

    蒋学驽Synthwave Surfer银里 等 4人赞同

    arpg是表示和以前的turn based rpg不同的分类

    因此实时操控rpg的都可以算arpg

    但是act的定义已经缩小了,你不能说所有实时操控的游戏都是act

    因此这里的action,虽然是同一个单词,但是意义不太一样

    更新于 2016-08-30 16:53:54 2 条评论


  • 3

    超大君喜欢正能量地评价别的东西。

    有人宣称,暴雪发明了ARPG

    所以,暗黑破坏神只能是ARPG了

    有人的观点是RPG有打击反馈就是ARPG,所以暗黑也是

    更新于 2016-08-30 17:05:51 1 条评论


  • 2

    陰陽魚Thereis NO Cow Level

    kEN黑狗布雷特 赞同

      首先暗黑的 ARPG 在当年确实指即时 RPG。但即时的目的就是为了增加传统 CRPG 中的动作成分。所以如果理解成,这个游戏不动作,就出现偏差了。比如已经有人提到了暗黑有 FHR 和 FCR 两个极度重要的数据。因为暗黑三取消了这个设计。导致大批核心玩家怒批。如果直接当这些系统不存在就过份了。

      我猜这里面可能有个误区。就是我们的语境好像认为 RPG 是玩剧情的。然后战斗方式用 ACT 那才叫 ARPG。 ACT 和 ARPG 的主要区别是剧情复杂度。但另一个语境其实认为只有存在复杂战斗系统的游戏才能叫 RPG。因为玩家擅长使用法术,还是长矛,喜欢双持,还是剑盾,这是很能反映个性的角色扮演。所以这个系统必须足够复杂。对 CRPG 熟悉的玩家,应该很容易搞清楚这个事实。而暗黑就是要在这类游戏中,通过即时制,把动作元素加进来。

      很多玩家都呼吁暴雪重制暗黑二。但暴雪也公开声明过暗黑二的引擎和玩法关系太紧密。重制的难度并不比做一款新游戏小。而这里面和引擎,模型紧密相连的,就是这款游戏的动作部分。通过即时制,这类 RPG 提供了攻击打断,攻击打断后恢复,施法打断,施法后恢复,位移,受迫位移等等动作元素。其它 D-like 游戏更是深化了这种玩法。比如刀剑封魔录的浮空和倒地,均可追加攻击。甚至还有抓投技。在网游版中还可以暴气破抓投。可以说是把暗黑系 ARPG 的动作元素最大化地体现了出来。而 Dota 和 LOL 等 MOBA 游戏显然也发展了暗黑的系统。盲僧,亚索,滑板鞋,德来文,都有典型的动作元素。这类固定视角的动作玩法,其最华丽的地方就在于位移和受迫位移。因为不固定视角的很容易让人晕,找不到自己在哪。想象一下荣耀战魂能不停互相击飞看天,就晕吐了。说到位移。暗黑玩到后面也是人手一个谜团疯狂飞。 Dota 6.48 別号跳刀联盟【我是 6.20 入坑 Dota 的。好了,不暴露年龄了】。如果对比 Dota 和 LOL 这两个游戏。那么 LOL 重点加强了动作的部分,更暗黑 。而 Dota 则把战斗系统本身做得更加复杂,更魔兽。但这套即时的,把 CRPG 的战斗系统和丰富的动作元素结合起来的玩法。其实来自于暗黑破坏神。

      简而言之暗黑的动作成分是一个 CRPG 式战斗系统的彩头。这个彩头离不开背后那个复杂的战斗机制。而在暗黑诞生的那个语境中。这个复杂而透明的战斗机制是 RPG 的基本特征。反过来说。如果把 RPG 理解成剧情深度和复杂度。那么暗黑背后那个,有着丰富 build 的战斗系统。就让人感觉这个游戏不够动作。当然也正因此。从没有人说暗黑是 ACT 游戏。但如果认为。暗黑二不过就是与,魔兽争霸和魔兽世界,一样。只是比拼 build 和装备的游戏。那么这是硬性错误。可能只有连 FHR 和 FCR 重要性都没搞清楚的浅度玩家才会这样理解。举个例子。魔兽的护甲是按百分比计算防御的。如果只考虑站 A。那么 1s 内以攻击力 2 打 1 次,和 1s 内以攻击力 1 打 2 次没有区别。但是暗黑中,比如狼德和热忱 PAL,超高攻速可以让 FHR 低的敌人一直被打断,没法还手。当然这个系统在半即时的博德之门,冰封谷中也有部分体现。只是节奏比暗黑慢得多。能被打断的施法过程往往有好几秒【所以维袍人见人爱】。这就是我前面提到的,通过,即时,给 CRPG 加入动作元素。暗黑在这条路上走得很远。动作元素更强。有着更好的打击感,更快的节奏,更即时的战斗方式。绝对不是和冰封谷或博德之门差不多的。诸位想想有多少全身 MF 装的冰火法,在抬起魔杖的一瞬间,被打断瞬移,惨死当场啊。这个差距实在是太大了。在这个意义上说。即使暗黑算不上 ARPG。其后辈刀剑封魔录也绝对算得上 ARPG 了。

    更新于 2018-06-25 02:36:56 3 条评论


  • 2

    柔王丸力拔山兮气盖世,时不利兮游不驰

    Qrave柔王丸 赞同

    暗黑1玩太少,记不清,

    但是暗黑2的动作性并不差,它差的是操控性。

    啥叫动作性不差呢,暗黑2 有一个参数是 FHR,这玩意在游戏中叫快速击打回复。 其实翻译成动作游戏中的名词就是受创硬直。 同时,暗黑2,有攻击范围,飞射的东西是要接触目标才能造成伤害,这些都是动作游戏的基本特征。

    说它操控性差,是因为,在 距离把控,时间差把控,方向把控,这些动作游戏中大有可为的部分,它几乎就没做出什么来,当然比柏德冰风谷还是要好了太多,甚至比本家魔兽世界操控性都要明显好上不少的。

    至于你说的 天地创造,动作,操作都是不错的,但也仅是个不错的水平,圣剑传说就一般了,前面没玩过,后面三代,玛娜,新约,操作性都。。。 说真的,也就比幻想传说这样的好一点。

    发布于 2018-03-22 14:50:27 2 条评论


  • 2

    怕人的流浪猫修炼的其实不是魔法而是泡茶的手艺

    ycombinator断老师 赞同

    若是和圣剑传说、天地创造这种正统ARPG相比,其动作性约等于零。

    其动作性等于零

    我的问题回答完了( ˘•ω•˘ )

    发布于 2016-08-30 16:11:37 0 条评论


  • 0

    grox133PC单机游戏爱好者

    暗黑需要操作吗?需要。那不就得了。

    补充一下就是国内PC玩家早期没什么机会接触ACT成分较重的RPG游戏,也就有了暗黑是ARPG的始祖的说法,可以认为此类ARPG和你口中的ARPG是不一样的。我个人认为一个游戏有动作成分和角色扮演成分,就算ARPG(虽然我心中实在不想把传说系列算成ARPG)。事实是游戏分类在早期还有意义,在现在大部分游戏都能归为ARPG和RPG的年代,还不如贴tips或者用XXlike来形容。

    更新于 2017-05-14 13:32:03 0 条评论

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