长弓手地鼠 撰写了文章 更新于 2020-11-21 18:17:59 我是“第三类”对死亡搁浅提出非议的人 算了吧, 还第三类呢。人至少还能做自己的东西,你呢? 著作权归作者所有。禁止以任何形式转载、演绎或修改,如有需要请先联系作者获得授权。 游戏评价 游戏设计 相关游戏 死亡搁浅 Death Stranding 2019年11月8日 8.6 (285) PS4/ Windows 关注 想玩 玩过 不感兴趣 文章被以下收藏夹收录 杂谈 0 人推荐 吃我安利啦 0 人推荐 目录
评论 29 蓝熊 1年前 写得很有趣,特别是后面部分讨论“艺术”的内容。我个人也很反感“第九”“第九”挂在嘴上的玩家,包含哲学讨论、生命反思的作品固然可贵,但没事给自己戴帽子就没意思了。至于游戏的独有艺术性,我认为这个“交互性”还可以再拓展一些。RPG固然是在带领玩家身临其境地置身于一段冒险中,但许多不存在剧情、单纯以玩法和构思取胜的游戏更是可贵。例如Baba is you等诸多的解谜游戏,甚至拼图、迷宫、棋牌之类的“puzzle”,其特色在于人类思维的直观展现,其美学价值体现在制作人对关卡、规则的构建——当然说到底也只是具有“艺术性”,能不能归类为“艺术”全都看从业者的自我宣传了…… 发布 柔王丸 1年前 我一个朋友前几天说了一句“死亡搁浅 ”就是一个高配版的《风之旅人》,然而他后面却沉迷了,并且说:看起来就是有困难的走路,不知道为什么就是玩到停不下来“ 我对他这个表现真是有点无语。说句实话,马里奥不也是看起来有些难的走路么。 所谓”行路难“的设计本身就是新手法掩盖下的传统游戏方式 。 而它的”绳子“属性,所谓游戏提供的”连接“性质,倒是很符合 陈星汉”第三代“的理念。 虽然我不怎么爱玩,但是倒是支持”第三代“好好发展的,跟多数人认为游戏应该不那么”暴力“不一样,我不觉得暴力是问题,但第三代可以改变一下当前3A过于死板,缺乏深入互动,和流行游戏 遍地竞技却又不能好好竞技的尴尬局面。 发布 東雲閑 1年前 我很赞同探讨那个“印象引导”的问题。我一直觉得这是小岛特别厉害的这一点,既可以说是教人玩他的游戏,也可以说是这人在给全世界玩家洗脑。作为运营岗,我对他这套操作是真的非常佩服,用了不限于文章的方式“做文章”,至少我是很欠缺这种能力。所以地鼠佬,你什么时候来整几篇写作教学的文章( 长弓手地鼠 [作者] 1年前 @東雲閑 写作教学.....?你大概要什么方向的 東雲閑 1年前 @长弓手地鼠 小说和话术文( 长弓手地鼠 [作者] 1年前 @東雲閑 小说还行,话术文......这玩意儿真的有学的价值吗 東雲閑 1年前 @长弓手地鼠 话术废人接受批判Orz 发布 Seji 1年前 我也是觉得这个游戏跟风之旅人感觉很像。 发布 师匠 1年前 通篇都体现在你要么是云要么就没正经体验纯推主线。废品商女朋友的护送谁说充满挑战的?我做好充分准备后骑三轮就直接开过BT区。这才第几章?游戏本身除了强制战斗以外都可以有多个解。只要你动动脑子。如果你不是云,难道你全程都是离线玩的?就算你联网,是不是纯推主线根本不做支线不看剧情邮件的?这游戏从开始到最后雪山的主线你都会遇到其他玩家做的设施,特别是最后返程阶段没有网络的情况下更是救命。什么叫艺术。只有足够多的阅读和经历,才能构思这个本身自洽的世界观和背景故事。楼主你能吗?看事物我选择先去看其美好的一面,从中获得自己能汲取的价值和方法。而不是总觉着自己就是那个金字塔顶端的人啥都想去批判一番一样。 长弓手地鼠 [作者] 1年前 @师匠 1.“做好充分准备”本身就是一个解,我说的是场景的难度设置在那边,却因为设施建造打破了这个难度限制。你跟我说多动脑子,好吧,玩家在这段能够实现的东西很多,而建造系统会影响玩家得出的最优解原来是不动脑,明白了2.我还是把问题摆在这边,遇到别的玩家的设施会降低该场景的难度。除非该场景本来就设计好让你去依靠其他玩家建造的设施通关。但即便如此,第一个来到这块区域的玩家获得的体验也和后面不同。我在谈救命吗?我在谈建造设施对游戏的影响程度,所以估计你也没看仔细。3.什么叫艺术,要有足够多的阅读和经验。行,毕竟蒋勋那种人都敢出来写艺术,我这个视觉传达设计专业要考中西方美术史的学生叫“缺乏艺术”,你岛哥哥也特别懂艺术。构建一个逻辑自洽的世界观和背景故事?不好意思,文案策划基本功。4.当看到你最后一句时我才明白,好吧,喜欢小岛秀夫真的是能够自动把缺点转化成优点的。另外我最后说一句,从这篇文章之后,不再回应任何有关于死亡搁浅的话题。岛吹爱吹,跟我没关系。 师匠 1年前 @长弓手地鼠 建造本身在匹配算法上就是给的题,而不是给你解。常规的梯子,攀绳是小问题的直接解。而且你自己也会大量去建造。而大型的滑索需要你结合匹配玩家的位置去构建自己的滑索网络。我这就岛吹了呗?NMSL! 长弓手地鼠 [作者] 1年前 @师匠 那大量的建造不影响当前关卡的RLD难度?我全靠一大堆设施活着别人丢下来的载具解决关卡难题那这关卡还有什么意思 长弓手地鼠 [作者] 1年前 @师匠 另外不好意思乱扣帽子了,我的错 师匠 1年前 @长弓手地鼠 如果你也是业内。请好好自己去体验死亡搁浅设计的每个细节点。至少这个高度我觉得我是做不到的。不能说全都好,但是我觉得都是经过思考后的设计。每个人都有傻逼的地方,但要看占比。请好好自己去体验死亡搁浅设计的每个点。第一次发帖有点冲。闭聊。 发布 师匠 1年前 在拥抱艾米丽的剧情点,我第一时间没思考选择了开枪,然后又选择了不开枪,所有的操作都不行后我才冷静下来思考我到底要怎么做。然后才发现我应该收回枪去拥抱艾米丽。然后我思考了很久为什么要这么设计。楼主你就是那个第一时间就知道且看透的一类人吗? 发布 师匠 1年前 我觉得作为一个游戏从业人员,更多的是要学会去思考,去理解。我只想问,楼主你一年的书籍阅读量有多少?第一次回帖,我觉着这**论坛怎么充斥着国内游戏策划的傲慢和自负。 地球防卫大佐 1年前 @师匠 怎么说,半桶水,响叮当嘛 Regression 1年前 @师匠 hhhhhh 你的感觉很正确,这个论坛就是这样,不知道为什么成分奇奇怪怪的,大量傲慢酸腐的偏门“游评家” 发布 内普蒂努 1年前 我挺佩服小岛这个人的。起码在大概4年前我只知道有一个游戏叫做“合金装备”,不知道有这么个叫做小岛秀夫的制作人。我到现在玩了17小时,给我的感觉是小岛在故弄玄虚方面实在厉害。从开头的播片就给我感觉,“哇,这个有游戏玩起来一定贼牛逼。”但从互联网上来说,至少从我加过的一些群里所传播的信息给我的印象是他非常擅长用那些较主流而言相对冷门的资料和书籍来制造话题。就如同去年开始在B站那一股莫名火起来的战锤40K背景介绍一样。死亡搁浅就如同皇帝的新衣一般,我身边只要是听过“死亡搁浅”这个名字的人都少不了对这个游戏的赞扬——硬核,高难度。我甚至在我教的几个班学生做了实验,大部分学生不仅在“国服”玩过,甚至还在“国际服”玩过,而且手机上还能下载来着。 长弓手地鼠 [作者] 1年前 @内普蒂努 你看,还有人说我半桶水叮当响的。反正,吹小岛秀夫是政治正确,没办法 内普蒂努 1年前 @长弓手地鼠 我对死亡搁浅和小岛最后的看法是:叫好不叫座。 长弓手地鼠 [作者] 1年前 @内普蒂努 核心问题在于,他的下一部作品,SIE怎么看 发布 薛定谔不养猫 1年前 实话实说,我看了前面那段就看不下去了,这水平,除了字数多全是废话外,啥都没,还不如抓住销量说事的黑子。连接就是体现在剧情和玩法上,玩过的人都应该知道。甚至没玩过最近这么火,起码听到大概的,怎么能说出这么无知的话,或者你不是无知,你只是坏心肠的偷换概念而已。这就还比一个格斗游戏里面某个人的招式是开枪,然后你就说这个是射击游戏一样,然后喷射击游戏为什么做的好像格斗游戏,差评。你这说的,难听点就不是人话。 长弓手地鼠 [作者] 1年前 @薛定谔不养猫 您是真牛逼,东西不看完说人说的不是人话那建议您岛还是赶紧跟可乐妹谈好做寂静岭第二年上TGA拿最佳嗷不然的话万一艾登之环把你的安慰奖也拿了你岛吹心理过不去呢 薛定谔不养猫 1年前 @长弓手地鼠 笑死,你自己都直接胡说八道了,还要人全部看完??游戏的方式和表达的东西即使没玩过的,即使是关注过新闻的大概都知道咋回事,你直接跳过不说,或者说你从小语文不及格,连基本的阅读理解都不会写??毕竟你玩RPG肯定是觉得这游戏就是走路,没啥意思的,玩ACT这游戏就是口口XX,没啥意思 ,玩射击也是这游戏就是转摇杆没啥玩的~ 薛定谔不养猫 1年前 @长弓手地鼠 你这连错误表达引导都不算上,纯纯是偷换概念在口嗨而已。 长弓手地鼠 [作者] 1年前 @薛定谔不养猫 您看您现在还没看完,例子有问题结论有问题吗?我没见着您对这结论说什么,倒是口嗨嗨了一堆 发布 azv147 1年前 这文章写的让人感觉作者想必师从罗振宇。 发布 azv147 1年前 看得出来您是有自己的思考和见解的,文章观点我也大部分同意;但是病句和语焉不详实在是太多了,读得很费劲。 发布 登录奶牛关账号即可参与讨论 登录 / 注册 长弓手地鼠 的更多文章 查看所有文章 他者即地狱 为了满足群友,我硬生生弄出一个彩六自定义房捉迷藏玩法 漫谈——写在全境封锁2 BETA即将结束 更多你可能感兴趣的文章 共游主义丶影子文章 2017-02-02 纯爱日呆荣耀!To Heart系列(完整版) 琪露诺文章 2016-12-06 在线小游戏推荐第一期: 全员生还(No-one has to die) 药荚文章 2016-11-22 永不褪色的宝藏 — Treasure的MD时代
评论 29 蓝熊 1年前 写得很有趣,特别是后面部分讨论“艺术”的内容。我个人也很反感“第九”“第九”挂在嘴上的玩家,包含哲学讨论、生命反思的作品固然可贵,但没事给自己戴帽子就没意思了。至于游戏的独有艺术性,我认为这个“交互性”还可以再拓展一些。RPG固然是在带领玩家身临其境地置身于一段冒险中,但许多不存在剧情、单纯以玩法和构思取胜的游戏更是可贵。例如Baba is you等诸多的解谜游戏,甚至拼图、迷宫、棋牌之类的“puzzle”,其特色在于人类思维的直观展现,其美学价值体现在制作人对关卡、规则的构建——当然说到底也只是具有“艺术性”,能不能归类为“艺术”全都看从业者的自我宣传了…… 发布 柔王丸 1年前 我一个朋友前几天说了一句“死亡搁浅 ”就是一个高配版的《风之旅人》,然而他后面却沉迷了,并且说:看起来就是有困难的走路,不知道为什么就是玩到停不下来“ 我对他这个表现真是有点无语。说句实话,马里奥不也是看起来有些难的走路么。 所谓”行路难“的设计本身就是新手法掩盖下的传统游戏方式 。 而它的”绳子“属性,所谓游戏提供的”连接“性质,倒是很符合 陈星汉”第三代“的理念。 虽然我不怎么爱玩,但是倒是支持”第三代“好好发展的,跟多数人认为游戏应该不那么”暴力“不一样,我不觉得暴力是问题,但第三代可以改变一下当前3A过于死板,缺乏深入互动,和流行游戏 遍地竞技却又不能好好竞技的尴尬局面。 发布 東雲閑 1年前 我很赞同探讨那个“印象引导”的问题。我一直觉得这是小岛特别厉害的这一点,既可以说是教人玩他的游戏,也可以说是这人在给全世界玩家洗脑。作为运营岗,我对他这套操作是真的非常佩服,用了不限于文章的方式“做文章”,至少我是很欠缺这种能力。所以地鼠佬,你什么时候来整几篇写作教学的文章( 长弓手地鼠 [作者] 1年前 @東雲閑 写作教学.....?你大概要什么方向的 東雲閑 1年前 @长弓手地鼠 小说和话术文( 长弓手地鼠 [作者] 1年前 @東雲閑 小说还行,话术文......这玩意儿真的有学的价值吗 東雲閑 1年前 @长弓手地鼠 话术废人接受批判Orz 发布 Seji 1年前 我也是觉得这个游戏跟风之旅人感觉很像。 发布 师匠 1年前 通篇都体现在你要么是云要么就没正经体验纯推主线。废品商女朋友的护送谁说充满挑战的?我做好充分准备后骑三轮就直接开过BT区。这才第几章?游戏本身除了强制战斗以外都可以有多个解。只要你动动脑子。如果你不是云,难道你全程都是离线玩的?就算你联网,是不是纯推主线根本不做支线不看剧情邮件的?这游戏从开始到最后雪山的主线你都会遇到其他玩家做的设施,特别是最后返程阶段没有网络的情况下更是救命。什么叫艺术。只有足够多的阅读和经历,才能构思这个本身自洽的世界观和背景故事。楼主你能吗?看事物我选择先去看其美好的一面,从中获得自己能汲取的价值和方法。而不是总觉着自己就是那个金字塔顶端的人啥都想去批判一番一样。 长弓手地鼠 [作者] 1年前 @师匠 1.“做好充分准备”本身就是一个解,我说的是场景的难度设置在那边,却因为设施建造打破了这个难度限制。你跟我说多动脑子,好吧,玩家在这段能够实现的东西很多,而建造系统会影响玩家得出的最优解原来是不动脑,明白了2.我还是把问题摆在这边,遇到别的玩家的设施会降低该场景的难度。除非该场景本来就设计好让你去依靠其他玩家建造的设施通关。但即便如此,第一个来到这块区域的玩家获得的体验也和后面不同。我在谈救命吗?我在谈建造设施对游戏的影响程度,所以估计你也没看仔细。3.什么叫艺术,要有足够多的阅读和经验。行,毕竟蒋勋那种人都敢出来写艺术,我这个视觉传达设计专业要考中西方美术史的学生叫“缺乏艺术”,你岛哥哥也特别懂艺术。构建一个逻辑自洽的世界观和背景故事?不好意思,文案策划基本功。4.当看到你最后一句时我才明白,好吧,喜欢小岛秀夫真的是能够自动把缺点转化成优点的。另外我最后说一句,从这篇文章之后,不再回应任何有关于死亡搁浅的话题。岛吹爱吹,跟我没关系。 师匠 1年前 @长弓手地鼠 建造本身在匹配算法上就是给的题,而不是给你解。常规的梯子,攀绳是小问题的直接解。而且你自己也会大量去建造。而大型的滑索需要你结合匹配玩家的位置去构建自己的滑索网络。我这就岛吹了呗?NMSL! 长弓手地鼠 [作者] 1年前 @师匠 那大量的建造不影响当前关卡的RLD难度?我全靠一大堆设施活着别人丢下来的载具解决关卡难题那这关卡还有什么意思 长弓手地鼠 [作者] 1年前 @师匠 另外不好意思乱扣帽子了,我的错 师匠 1年前 @长弓手地鼠 如果你也是业内。请好好自己去体验死亡搁浅设计的每个细节点。至少这个高度我觉得我是做不到的。不能说全都好,但是我觉得都是经过思考后的设计。每个人都有傻逼的地方,但要看占比。请好好自己去体验死亡搁浅设计的每个点。第一次发帖有点冲。闭聊。 发布 师匠 1年前 在拥抱艾米丽的剧情点,我第一时间没思考选择了开枪,然后又选择了不开枪,所有的操作都不行后我才冷静下来思考我到底要怎么做。然后才发现我应该收回枪去拥抱艾米丽。然后我思考了很久为什么要这么设计。楼主你就是那个第一时间就知道且看透的一类人吗? 发布 师匠 1年前 我觉得作为一个游戏从业人员,更多的是要学会去思考,去理解。我只想问,楼主你一年的书籍阅读量有多少?第一次回帖,我觉着这**论坛怎么充斥着国内游戏策划的傲慢和自负。 地球防卫大佐 1年前 @师匠 怎么说,半桶水,响叮当嘛 Regression 1年前 @师匠 hhhhhh 你的感觉很正确,这个论坛就是这样,不知道为什么成分奇奇怪怪的,大量傲慢酸腐的偏门“游评家” 发布 内普蒂努 1年前 我挺佩服小岛这个人的。起码在大概4年前我只知道有一个游戏叫做“合金装备”,不知道有这么个叫做小岛秀夫的制作人。我到现在玩了17小时,给我的感觉是小岛在故弄玄虚方面实在厉害。从开头的播片就给我感觉,“哇,这个有游戏玩起来一定贼牛逼。”但从互联网上来说,至少从我加过的一些群里所传播的信息给我的印象是他非常擅长用那些较主流而言相对冷门的资料和书籍来制造话题。就如同去年开始在B站那一股莫名火起来的战锤40K背景介绍一样。死亡搁浅就如同皇帝的新衣一般,我身边只要是听过“死亡搁浅”这个名字的人都少不了对这个游戏的赞扬——硬核,高难度。我甚至在我教的几个班学生做了实验,大部分学生不仅在“国服”玩过,甚至还在“国际服”玩过,而且手机上还能下载来着。 长弓手地鼠 [作者] 1年前 @内普蒂努 你看,还有人说我半桶水叮当响的。反正,吹小岛秀夫是政治正确,没办法 内普蒂努 1年前 @长弓手地鼠 我对死亡搁浅和小岛最后的看法是:叫好不叫座。 长弓手地鼠 [作者] 1年前 @内普蒂努 核心问题在于,他的下一部作品,SIE怎么看 发布 薛定谔不养猫 1年前 实话实说,我看了前面那段就看不下去了,这水平,除了字数多全是废话外,啥都没,还不如抓住销量说事的黑子。连接就是体现在剧情和玩法上,玩过的人都应该知道。甚至没玩过最近这么火,起码听到大概的,怎么能说出这么无知的话,或者你不是无知,你只是坏心肠的偷换概念而已。这就还比一个格斗游戏里面某个人的招式是开枪,然后你就说这个是射击游戏一样,然后喷射击游戏为什么做的好像格斗游戏,差评。你这说的,难听点就不是人话。 长弓手地鼠 [作者] 1年前 @薛定谔不养猫 您是真牛逼,东西不看完说人说的不是人话那建议您岛还是赶紧跟可乐妹谈好做寂静岭第二年上TGA拿最佳嗷不然的话万一艾登之环把你的安慰奖也拿了你岛吹心理过不去呢 薛定谔不养猫 1年前 @长弓手地鼠 笑死,你自己都直接胡说八道了,还要人全部看完??游戏的方式和表达的东西即使没玩过的,即使是关注过新闻的大概都知道咋回事,你直接跳过不说,或者说你从小语文不及格,连基本的阅读理解都不会写??毕竟你玩RPG肯定是觉得这游戏就是走路,没啥意思的,玩ACT这游戏就是口口XX,没啥意思 ,玩射击也是这游戏就是转摇杆没啥玩的~ 薛定谔不养猫 1年前 @长弓手地鼠 你这连错误表达引导都不算上,纯纯是偷换概念在口嗨而已。 长弓手地鼠 [作者] 1年前 @薛定谔不养猫 您看您现在还没看完,例子有问题结论有问题吗?我没见着您对这结论说什么,倒是口嗨嗨了一堆 发布 azv147 1年前 这文章写的让人感觉作者想必师从罗振宇。 发布 azv147 1年前 看得出来您是有自己的思考和见解的,文章观点我也大部分同意;但是病句和语焉不详实在是太多了,读得很费劲。 发布 登录奶牛关账号即可参与讨论 登录 / 注册
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蓝熊 1年前
写得很有趣,特别是后面部分讨论“艺术”的内容。我个人也很反感“第九”“第九”挂在嘴上的玩家,包含哲学讨论、生命反思的作品固然可贵,但没事给自己戴帽子就没意思了。
至于游戏的独有艺术性,我认为这个“交互性”还可以再拓展一些。RPG固然是在带领玩家身临其境地置身于一段冒险中,但许多不存在剧情、单纯以玩法和构思取胜的游戏更是可贵。例如Baba is you等诸多的解谜游戏,甚至拼图、迷宫、棋牌之类的“puzzle”,其特色在于人类思维的直观展现,其美学价值体现在制作人对关卡、规则的构建——当然说到底也只是具有“艺术性”,能不能归类为“艺术”全都看从业者的自我宣传了……
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我一个朋友前几天说了一句“死亡搁浅 ”就是一个高配版的《风之旅人》,然而他后面却沉迷了,并且说:看起来就是有困难的走路,不知道为什么就是玩到停不下来“ 我对他这个表现真是有点无语。说句实话,马里奥不也是看起来有些难的走路么。 所谓”行路难“的设计本身就是新手法掩盖下的传统游戏方式 。 而它的”绳子“属性,所谓游戏提供的”连接“性质,倒是很符合 陈星汉”第三代“的理念。 虽然我不怎么爱玩,但是倒是支持”第三代“好好发展的,跟多数人认为游戏应该不那么”暴力“不一样,我不觉得暴力是问题,但第三代可以改变一下当前3A过于死板,缺乏深入互动,和流行游戏 遍地竞技却又不能好好竞技的尴尬局面。
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我觉得作为一个游戏从业人员,更多的是要学会去思考,去理解。
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我挺佩服小岛这个人的。起码在大概4年前我只知道有一个游戏叫做“合金装备”,不知道有这么个叫做小岛秀夫的制作人。我到现在玩了17小时,给我的感觉是小岛在故弄玄虚方面实在厉害。从开头的播片就给我感觉,“哇,这个有游戏玩起来一定贼牛逼。”
但从互联网上来说,至少从我加过的一些群里所传播的信息给我的印象是他非常擅长用那些较主流而言相对冷门的资料和书籍来制造话题。就如同去年开始在B站那一股莫名火起来的战锤40K背景介绍一样。
死亡搁浅就如同皇帝的新衣一般,我身边只要是听过“死亡搁浅”这个名字的人都少不了对这个游戏的赞扬——硬核,高难度。我甚至在我教的几个班学生做了实验,大部分学生不仅在“国服”玩过,甚至还在“国际服”玩过,而且手机上还能下载来着。
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