如何做一个表现四维空间概念的游戏?

0 条评论


  • 9

    fenxX

    MagicM戈饭阿笃 等 9人赞同

    作为一个三维观测者,我们只能简单地从模拟四维生物的反馈降递到三维可接收的信息来想象。Miegakure这游戏就从简单的(x,y,z,0)到(x,y,z,d)这一角度入手做的自称展现4D世界的解密游戏。

    在这个视频(youtube)下官方从3D映射2D的角度来解释游戏中的一些『简单』的原理,这其实稍微有点像+1维度的Fez,但是官方解释的很详细,不知不觉就接受了这个设定(?)。大概的解释就是我们在2D空间中碰到一堵墙过不去了怎么办,我们可以+1D是人物CROSS到另一个2D上,这个新的2D世界中没有墙这一行为,所以我们可以一直前进。那么同理衍生到3D中的墙过不去,我们也可以去到另一个3D空间来解决。原理好说,但是怎样以原维度观测者角度来构筑视觉便是难题。

    而在这个视频(youtube)中官方则是从技术实现角度来说明四维中的所有『三维平铺』的构造是如何以多体积目标上实现的。

    Miegakureu2b频道还有更多视频来阐述他们制作组的想法,正确与否不知道,敢想敢做也是挺值得鼓励的。同时很遗憾他们组憋了很多年目前也没个demo可以试玩…

    发布于 2017-06-28 12:28:13 5 条评论


  • 6

    metak玩家,计算机视觉

    YogeZombleKingdomArcher 等 6人赞同

    1.  Wiki: List of four-dimensional games 

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_four-dimensional_games

    2.  4dBlock。图为四维迷宫

    http://wxyhly.github.io/archives/game4d/

    47aab5e662f60a31478087402ba0d0f8.jpg

    3. 4D游戏的挑战主要还是内容上的。人的生活经验中没有4D物体,(完全的)4D空间自然没有用武之地了,没有什么非得玩到它的地方;这也是4D游戏多为解谜和演示的原因吧。更进一步,4D本身难以理解的特性阻碍4D内容的生产。2D屏幕展示4D物体正如1D展示3D物体一样使人困惑,3D的呈现方式才更适合4D游戏。虽然3D的呈现效果还有待商榷,但到时候我们自然会开始讨论有关“4D直觉”的问题。

    4. 恭喜 4D Toys 和 Miegakure 的作者的论文被 SIGGRAPH 2020 收录!

    https://www.jiqizhixin.com/articles/2020-05-09-11

    5. 博客学习资料

    四维几何学

    更新于 2020-06-29 11:18:56 3 条评论


  • 3


  • 3

    淡观天下神经刀

    MagicMCloudust无有时代 赞同

            我理解你的四维空间应该是说在原有的三维立体空间基础上可以在时间线上进行选择。(虽然可以根据选择不同导致平行宇宙的出现已经是更多维的体现,真正的四维是固定不变的时间线,就好像用电脑放电影)<-这里有个严重的错误,四维空间其实和时间线没什么卵关系


            这样的话,首先我向你推荐奇异人生

            此游戏的一大特点就是你可以控制时间回溯(sù),然后根据你在未来的经历选择其它的时间线进行游戏。(同上,这其实已经超过了四维空间的设定)


            然后还有一款我要强力推荐,时空幻境

            这款游戏类似于上面那款游戏,同样可以控制时间回溯(sù)(我自己经常读错读成shuò),然而与上面不同的是这款游戏是横版2D的游戏,不过游戏的音乐和剧情都非常不错,是一款相当优秀的休闲游戏。


            然后的然后,突然想起了波斯王子:遗忘之沙

            此游戏为ACT作品,同样主角可以借用“时之沙”的力量在时间长河中畅游(而且这个系列的游戏我觉得贼TM帅)。


            没完没了的然后,有一款量子破碎

            这是一款射击类游戏,我没玩过没得说,只知道主角也是拥有和时间相关的能力。

        

            剩下很多有“子弹时间”“时间暂停”这种虽然和时间相关但是不具有回到过去能力的游戏我觉得不算你的四维空间就不说了。

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------

            对了我是不是有点跑题?你是问如何做一个表现四维空间概念的游戏是吧。

            只要给3D游戏添加录像功能就好了,玩完了可以看回放就属于四维空间了。不过没什么意思是吧···其实广大厂商都不选择做四维而是跳过四维直接制作更高的维度<-以上都是错误的想法

    毕竟玩家更多要的只是多线的剧情,来获得一种自主控制的选择感和从不同结局之中对比的成就感。如果你要做三维以上的话,建议你观看【科普】用最易懂的方式解读一维到十维来获得灵感。

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------

            原来讨论的是真四维吗···这样的话很微妙啊···三维生物是很难感受到四维空间的啊···如果利用传送的机制直接改变周围的场景还稍微有些像,但是又很容易让玩家理解为这是在三维空间的另一位置,这样的话嘛····

            Bingo~洗了个衣服我想到了,以三维相对于二维是数量上的堆积为例,四维也应是三维在数量上的堆积。当我只能使用WASD改变我在地面上的位置时,三维世界也给我感觉像二维游戏,但是如果我加上跳跃和蹲伏以改变我所处的高度时,我就能更加深刻的感受到三维空间。

            以此类推,当我可以用QE切换当前所属空间时,这个游戏也应该就是四维游戏了吧。不过这里有几个点要注意。

            1,就像站在不同位置跳跃,跳起来的位置不同一样。如果在三维空间内位置不同,QE切换空间后所处位置也应不同。

            2,就像人类是三维生物(或者说只能感受到三维的生物?)但是只凭借本身能在空间中移动的高度受限一样。四维生物的主角也可以在有限的四维空间中运动。(就实际技术来说也不可能做出无限多个三维空间来构成四维空间吧)

            3,如果你构成四维空间的三维场景很相似,容易给人一种我是在相同三维空间中的不同时间线上的伪四维错觉。

            题外:当存在无限个三维空间时,一定存在相似甚至相同的三维空间,其中的差异过小以至于甚至让四维空间的生物都觉得自己是在同一个三维空间的不同时间(举三维空间例:一个人走在无限长度的上下左右皆为镜面的过道中,难以判断自己是否移动),这也是所谓伪四维的由来吧。

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------

    我尝试这手绘两张图来阐明我的想法,然后浪费了一顿晚饭。

    果然我还是要靠说的吗···不行!如此不直观怎么能表达我的观点呢!

    这样吧,假如羞辱2是个四维游戏。

    1,主角被卡在一道门前,直接走过去会被电死

    560f6a683aafa82452ed644062f97c99.jpeg

    2,在四维空间中进行迷之移动

    0080b39819254a76596127514b79db6e.jpeg

    3,主角到达了四维空间中的另外一个地点,从三维的角度看就是一个和之前的三维空间完全无关的新三维空间

    8909d0ec26bfa9c431ab8171782e8739.jpeg

    4,主角直接向前走然后回头

    3f38e4a552fbdaddeb2363a4b085fd71.jpeg

    5,再次在四维空间中移动,回到原来的三维空间,发现已经穿过了电门

    500edbe48ca3f45f0a66bc0fd07eb601.jpeg

    大概就是这种感觉,四维生物利用像移动一样的能在不同三维空间(两两三维空间可完全无关)穿梭的基本能力,避开在一个三维世界中遇到的敌人或障碍,再回到原来的世界完成目标。

    这种感觉就像人在走路时遇到障碍,如果单纯在地面上进行二维运动是无法越过这个障碍的,但是如果跳起来进入空中的二维平面再移动就可以继续向前,再落回原有的地面就是利用三维的方式解决了二维不能解决的问题。

    更新于 2017-06-29 00:02:54 5 条评论


  • 2

    DaRekaze字敢風,電音觸魂

    MagicMETsc2 赞同
    市面上有這樣一款不錯的4D遊戲: Miegakure 這是一款4D解密類遊戲,蠻有創意的。 網址在這: http://miegakure.com 如果能翻牆,可以看看這個: https://youtu.be/vZp0ETdD37E 官方的頻道還有其他值得看的,你可以參考一下,比如4D Toy。(說實話,加入另一個次元讓人有點混亂的)
    发布于 2017-06-28 12:05:45 2 条评论


  • 1

    ETsc2大学渣一枚,在小众游戏之路渐行渐远~

    ETsc2 赞同

    确实有这样的游戏,不过还没发售,这游戏原名叫做:Miegakure,官网是http://www.miegakure.com/

    你也可以试一下作者的一个4D toys应用(这个本身没有可玩性,不过用了Miegakure里面的4D模型),steam和ios上都有。

    发布于 2017-06-29 22:48:55 0 条评论


  • 1

    Deosigner

    MagicM 赞同

    回答一下如何在二维屏幕上表现四维空间。

    首先思考一个问题:

    我们的所有“3D”游戏都是在二维的屏幕上展现的,为什么会有立体感?

    cfc2e9ff6053c868b6e5858960817079.png

    因为我们把二维平面上的一个斜率方向想象成了第三个维度。

    所有平行于这个斜率的线条,我们都脑补成垂直于屏幕的线条。

    那么扩展到四维,怎么做呢?

    另选一个斜率方向,把所有平行于这个方向的线条想象成垂直于前三个维度的第四个维度。

    贴一个我简单画的一个四维空间中的“四维立方体”,脑补一下应该就能理解了。

    1f043d1901a95d8a98a67afd9398e397.png

    橙色线条就是第四个维度的方向。加粗的十二根线条形成的也是一个三维立方体。

    发布于 2017-06-28 11:54:35 0 条评论


  • 1

    大城小胖不给自己点赞就是一种犯罪,会被打成小胖

    和谐小小 赞同

    @淡观天下‍ 说了一些大作. 我说个小品游戏  ,也是关于利用时间过关的.

    悬念 Suspense.  在线试玩 : http://wanga.me/14711

    这是一个 2D画面+时间轴 的游戏. 你可以举一反三做出一个 3D+时间 的游戏.


    ---------

    至于4维空间(而不是3维空间+时间轴)的问题, 我觉得既然 3维空间的生物是无论怎样都无法感知4维空间的, 那你完全可以瞎搞。 各种错乱的 破碎的 不合理的 崩坏的画面,只要最后看起来符合你的游戏 又不丑,看起来还挺奇妙的就好。

    可以参考一下  星际穿越 盗梦空间 蚁人 奇异博士 这些电影里那些梦幻的场景。

    更新于 2017-06-28 00:22:41 1 条评论


  • 0

    __Rhonin__

    1. 没有

    2. 所有生成“可脑补”的,都是伪3D

    3. 实现4D效果并不需要游戏(或者其他媒介),而是一个4d的坐标系(x, y, z, w).

    发布于 2018-05-28 12:01:20 0 条评论


  • 0

    Tarqrafi只是一个玩家而已

    iphone上有个互动图书,叫《四维空间》,开发商是Drew Olbrich

    如果四维指的是空间上的四个维度,那么建议看下这个。

    当然,这最多算是资料,具体在游戏里面怎么表现我这里并没有现成的素材

    发布于 2017-06-29 18:22:21 0 条评论


  • 0

    火猫什么都不懂

    回到一个更简单的问题:如何在二维平面上表现三维。

    我们很快可以想到一个解法方案:三视图。它的做法就是,收缩掉其中一维,这样你就可以看到它的一个侧面。三个侧面综合起来后,对整个三维空间就有了比较全面的了解。

    那么,在三维空间里表现四维空间也可以用同样的方法。收缩掉其中一个维度,剩下的就是三维空间。因为有四个维度,所以要用四个收缩维度后的三维空间表现。

    这样表现的问题就解决了,剩下的问题是,用计算机模拟四维空间。

    发布于 2017-06-28 10:52:58 0 条评论

  • 1个回答被折叠 (为什么折叠?)


  • 2

    Archer无音乐,不游戏

    和谐小小林之叶 赞同

    你们。。。为什么。。。认为。。。第四维。。。就一定是。。。时间?

    而且。。。量子物理。。。第一课。。。就是告诉你。。。三维空间中。。。是不能想象和表示四维的。。。你只能通过。。。数学公式来表示它。。。

    鄙人拙见。。。

    发布于 2017-06-28 10:30:12 1 条评论

  • 登录奶牛关账号即可参与讨论

{{question['follower_count']}} 个玩家关注

...

相关元素

相关问题

如何将自己从受众群体的角度来思考自己的作品?有没有什么详细的例子?

7人关注 3个回答

学习游戏设计应该先掌握哪些最基本的原理?

30人关注 8个回答

游戏的叙事设计都有哪些手法?

16人关注 4个回答

问题被以下收藏夹收录