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琪露诺 1年前

消除类游戏,以及类似的抽象谜题游戏的设定,它的“目的、过程”能否从“数学”(或者是“逻辑学”)中找到呢?相比早期绘画,我觉得早期音乐(复调音乐、对位法)中也许能发现更多的参考?游戏的“纯粹的形式”,去掉具有社会意义的部分,或许都在数学或逻辑学的覆盖之下;进一步地,其他部分中游戏向现实的接近,也可以理解成一种把现实世界参数化的方式吧,而任何一种参数化都是数学或逻辑学的某个成员。

时轨 [作者] 1年前

@琪露诺 ‍ 谈论目的难免就会谈论到“意义”,这是一个远比原问题要来的费解的谜题。我认为消除类游戏并不能完全的做到“为游戏而游戏”,它也有诸如实体不相容(你不能让一个方块进入另一个)、存在与消除等这种我们平时几乎不会去细想的内在逻辑。我有一个粗糙的哲学观点,认为数学也来源于“等”这个概念,我不认为它是独立的。一枚硬币在我们世界里就是一枚硬币,但在其他世界里谁知道会不会无征兆的变成两个、三个硬币,这个例子并不好,但“存在”这个概念是我举例的前提条件。
 早期音乐方面,请原谅我对于音乐所习不深,一来我不会任何乐器,二来我也没有嘹亮的歌喉(就这么说,除了国歌和童谣我不能唱出其他任何完整一首。),我对于音乐仅仅只有聆听的一腔热忱。有关形式,我更熟悉的是几乎所有早期文学和绘画,都有着实用色彩,他们是高度追求写实的。电影、游戏诞生较晚,却也有不少的追求真实描写。艺术的确是在追求形式和追求写实的道路上逐渐分道扬镳的。但有一种例外很有意思,那事关“更高的意义”,我把这个短语用作“美”的第一定义。是什么?是祭祀,是神,至少是在古代如此。你会发现关于祭祀的、关于神灵的艺术几乎自成一派,从诞生之初起,无论是古代青铜器上的纹理还是古老的象征生养的肥胖“维纳斯”雕像,又或者是很难说出实用目的的金字塔。事关神灵的艺术几乎从来都是非同寻常的。献给神的赞歌里诗人会尽力想象,想象一种世间不存在的珍奇,只可惜他们也只能想出“流淌奶和蜜”“倒出无尽美酒的杯子”这类奇迹。现在看来也只是很现实的渴望。
 “量变引起质变”,因此一切的定性都能被定量取代,很不错的主意。一种虚拟化的世界,人们试图取代那个神祇,我觉得除非量子领域提供一个真正的随机,否则人造世界、人为模拟世界是一定能做到的。游戏这种艺术还是很年轻的,多数还在追求一种真实。但就像是现在的绘画艺术有不少我基本不能理解的画作一样,“写意”这种思路也会有越来越多的拥趸。
 时间很晚了,思维混乱不清了,不知有没有理解透你的意思。还请见谅。

无有时代 1年前

好回答啊!看来我的问题没有白问……多谢!

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