来说说有什么好评如潮但却让你反感的游戏吧？

@蓝熊 ‍ 因为前提就是“好评如潮”嘛；如果拿掉这个前提只谈哪些游戏使我反感，大概还能补上40多款。

@_imo ‍ 写不出来，我自己也想不通、不明白是什么回事——至少这个“反感”不是功利主义或行为主义那种意义上的“反感”。生化RE2，我爱不释手地玩了40多小时；八方，我玩了全收集两周目；Undertale，我本人也经常混迹粉丝群作为其中一员到处“作恶”；MGS5，我也常常不分对象夸赞小岛是鬼才；动森，我一边骂它的分享和收集机制是屎一边赞它的分享和收集做得真棒……

@_imo ‍ 这就是麻烦之处。能肯定的是命运石之门、极乐迪斯科、十三机兵、MGS5……这几部的“反感”是不一样的情况。我自己搞不明白，也不打算深究了。

@大杯 ‍ 最初我用的是“普遍好评”和“多数人说好”，考虑再三，最后还是决定用“主流好评”。几种选词的区别和最后选择了“主流”的理由，你已经解释得很具体了。让我惊讶的是竟然真有人注意到了我的小心思……

@大杯 ‍ 极乐迪斯科的情况是比较奇怪。我是在2019年年初开始关注它的（ https://indienova.com/groups/post/29980 ），在我的期待中，它本应是被做成了RPG的探案游戏（ https://indienova.com/indie-game-development/the-devlog-of-disco-elsium-1/ ），最后成品完美符合了我的期待，按理来讲，我应该兴奋，而现实却是我无法喜欢甚至略带反感。说不出为什么。可能是我不喜欢CRPG？又可能是恰好我陷于游戏透支期对什么都拿不出爱？……搞不懂。为“好感”和“反感”给出合理的论证实在太难为人了。

@大杯 ‍ 十三机兵的情况就单纯很多。那是一部在叙事手法方面被封神的作品，于是我理所当然地就以为我会获得与命运石之门、Ever17、428类似的享受；而实际上十三机兵不是像428那样的游戏。它的定位嘛……我感觉更接近“送给机甲SF迷的情书”吧（借用你的话，“在看动画的群体里认知度都要比玩游戏的群体里高一些”）我对它的反感其实主要是源于“失望”和“不符合预期”的。

@方程‍ 其实我想说的是至少这两款，大部分玩家其实都不喜欢，也都不会给好评，你才是大多数（

@大杯 ‍ 其实我想说的是我没有考虑“多数/少数”……“好评如潮”和“喜恶”这两个方面跟多数人的看法/少数人的看法都没有很直接的关系，没必要过于在乎。举例而言，我在开头提到的《伊甸之路》在Steam的总评测数不足5000，但也属于“主流好评”和“知名”作品，在提问的讨论范围内。我感觉你可能是把我使用的“主流”这个词误解成“流行”了……

@方程 ‍ 但是我认为“如潮”的必要条件就是足够“流行”。或者说评分的鲁棒性比较高，并不会因为少量的差评而显著拉低总体评分，这样才能叫“好评如潮”。而要达到这样的鲁棒性，流行，也就是庞大的评分数量是必须的。少数评价下的高评价本身就不能称之为“好评如潮”。

@大杯 ‍ 我的意思就是：我不是以统计学角度来考虑这个议题的。如果刚才我有考虑过鲁棒性，自然就不会说出诸如“十三机兵在叙事手法方面被封神”、“Undertale粉丝社群气质不良”、“MGS5主创团队过誉”之类的说辞了。

@大杯 ‍ 如果你觉得统计学意义在这里是必要的考虑，不妨试试去判定一下上面列举的那些游戏是不是“好评如潮”吧……或者建立模型判定形如“大部分玩家都不喜欢/都崇拜着十三机兵”之类论断的可信度。样本不好收集，操作很麻烦，而且也很没有必要。我不是在写论文，这儿讨论的也不是“metacritic评分可信吗”之类的议题啊。当然，我不是认为你做不到；我是认为我在这里没必要太关注那些多余的事……我没必要保证自己的言论具备统计学意义啊。

@大杯 ‍ 我在想，问题很有可能还是出在语言上。“如潮”和“主流”本身就是一种比喻，借的是水潮的形象，本身是不内含确切定义的：有人会认为它说的是密度高，有人会认为它说的是量大，有人会认为是范围广，有人会认为它说的是冲击力强……用的是哪种都是可以的，但如果事前没有共识，人们之间就会发生一些多余的冲突，譬如，当我说到“十三机兵被玩家封了神”的时候，你可能就会想起“大部分人都不认为十三机兵好”，然后开辩。这时候双方在谈的其实都不是同一个论题。另外Steam本身也有个叫“好评如潮”的说法，也给议题带来了不少的混乱；因为考虑到PS和Switch平台都没有使用这种叫法，我就不拿Steam为准了。