孤独的人是难懂的!——写在《风暴英雄》凉掉(大概?)之后

明宗

撰写了文章 更新于 2019-01-24 13:21:30

评论 18

兔叽先森 1年前

LOL和dota大概分两组,职业和休闲,但是休闲玩家采用的战术体系和思路是无限向职业靠拢的。而且部分团战甚至能打出来职业表现。

风暴就厉害了,职业、单排天梯、团联、快速、人机。每种玩法有各自独立的战术体系,且互不兼容。因为游戏是团队导向,从配置到战术前面都加个团队才能跟胜利挂钩,否则就是自嗨。

经常在NGA看到我快速这么打胜率XX。另一个就跳出来说你看比赛都是那么打,你菜鸡。接着来个人贴段位然后说,天梯要这么玩才行,和比赛不一样。游戏都凉了,很多玩家还没理解风暴到底是几个游戏。

青眼的白龙 1年前

我学生时代dota,lol都玩了很久,在工作时代最后选择了每天玩风暴英雄。主要是喜欢利用运营带领团队碾压对面的快感(说的就是284)。我段位也就是白银,很奇怪,别的moba游戏都是抢着走单线自己秀,风暴反而喜欢围在中路干架。这让我很容易用单线英雄拿到单线的位置,最后靠自己多吃经验给团队带来优势。(不像原来玩个dota1,买个鸡都有人跟我抢中单)。

蓝熊 1年前

如果我有四个固定的小伙伴,大家每天一起研究HoS的战术技术,用非常认真严谨而积极向上的态度钻研这个游戏,那我会有极大的概率从中感受到快乐;但作为一个周围人要么不玩游戏、要么手游吃鸡、要么跟风玩3A、要么专注主机平台的孤独者,单刷坟头枢纽只会给我带来“我好菜啊”、“队友好菜啊”、“我在干什么”、“队友在干什么”的费解感。LOL比DOTA简单,所以LOL火了;农药比LOL还简单,所以农药火遍全国……风暴暖暖还是在“爽点”和“难点”上不再符合当今时代了,如果放到十年前当DOTA竞品说不定还能有点竞争力。

SDLinkind 1年前

作为一个能通宵玩风暴英雄到凌晨4点的独狼玩家表示,暴雪的PVP思路完全是WOW那一套,默认组队都要无障碍交流(固定团),随机组队不属于主力/目标群体。可惜这套东西在现在的时代已经不适用了,多数PVP游戏需要的是良好的单排体验。靠路人?路人打完就散了,怎么指望靠的住。本身游戏都有上手门槛,成熟的网游既要保证新人能快速上手,又要保证老手有一定技术优势。而暴雪在做什么?老人一直在被割韭菜,新人体验差不知道该做什么。内测的时候英雄熟练度不够是不让你解锁所有天赋,让你熟悉英雄的。结果复杂对新手不友好,砍了。结果新手上来什么时间点干什么都不知道。你每局都要教?我是来玩游戏的,不是你请来教学的。更不要说自以为是的新手根本懒得学,看着交流就烦,后面加入的语音形同虚设。

剩下为数不多的优点美工,不停出皮肤,原本的大师皮贱卖,时空马贱卖。2.0后1H(人机刷电脑,一小时最大收益有金币经验奖励)更是猖獗,原本只有刷大师、金币(我没刷过),后面有了等级箱子奖励,老皮肤全部不值钱、箱子没人愿意买(割老玩家韭菜)。更可怕的是等级也失去意义,吸引一群叫着风暴暖暖的白嫖玩家,严重污染整体环境。你组来到1000级的队友可能是个1H刷上来的菜鸡。

本来就因为这样那样的原因,玩的人少,官方的态度(至少是网易)更是放任。刷公屏不管,谩骂、恶意挂机举报无效,是啊,人都跑光了你官方怎么舍得封号(至少我从今年4月退坑暴雪游戏的时候,风暴英雄已经大半年没有封号名单出来,对比魔兽、炉石、守望至少两个月一次)。反正也退坑了,暴雪游戏全死了也不奇怪,毕竟绑着的网易现在口碑也就那样了。

熊鳳山 1年前

路上诸位都有高见,可惜深度风暴玩家俱视而不见,自身认清了玩家群体和大环境是怎样的同时,自身在套路、队友配合的理解上,和对不同才子玩家的操作的观察中获得了‘’看山仍是山‘’的醍醐味(简单一句话,不深入玩进去就不知道里世界的精彩,说得好,我继续选择打暴暴)

綿綿 1年前

不太赞同没有深入玩写出来的东西,而且作者提到的类似盲选随机地图这些,早都改了,到现在还拿这个出来说..不喜欢玩的始终不会深入了解,喜欢的会继续玩下去..

明宗 [作者] 1年前

改了就不能说?说他的目的就是明确这是有问题的设计,告诉自己以后不能这么设计。写文的目的又不是劝大家不要玩,是看哪里出了问题,越是改了的地方反而越值得说。@綿綿‍ 

远野四季 1年前

“我也说不清楚但就是喜欢玩风暴”这种论调也让人费解呢。似乎暴雪第一次做了一款小众游戏,某种程度上也是一种突破也说不定。

紫色有角爱暴走 1年前

无论这款游戏多么被冷落,哪怕像现在这样被取消比赛,被抽走开发人员,对于暴白来说他依然是最优秀的moba,最moba的moba,没有任何缺点,不接受一切反驳,王权也许没有永恒,但是对于他们来说王权仍未陨落

東雲閑 1年前

不要用孤独来表示暴雪玩家的独特啦…照你这么说音游狗们不是更加孤独吗…
暴雪现在的毛病是找不到一个合适的切入点融入大环境,保持着老本又做不出突破,国内猪队友网易一天到晚出狗熊招数,完全不知道他们想迎合哪一边用户的喜好…
我个人觉得风暴节奏非常拖,如果说DOTA是剑弩对峙一触即发的过山车体验,那风暴就是在WOW放技能,这个真的无聊…

可控的疯子 1年前

风暴a测玩家来说一下,后来2.0的时候也玩了一下但是绝对是两种体验,记得a测的时候主玩圣剑诺娃,秒对面c真的很随意,后来觉得没啥意思,又玩了4分身流等骚套路,那时候感觉和别人竞技还是挺有乐趣的(虽然当时玩隐身英雄恶心别人,不过阿巴瑟偷家更恶心),之后是因为学业没能继续下去。虽然过了这么久,记忆还是挺深刻的,但是后来2.0刚开,就回坑试了一下,感觉打得贼累,每次都有种一开局就走在翻盘的路上的感觉,玩着玩着就没啥乐趣了,所以就没事就打打合作刷刷金币什么的。直到我遇见了我一学弟,我才发现一个moba可以打电脑打得这么开心,他几乎就没玩过快速什么的,600多级全是拿电脑练出来的,当时我还在纳闷怎么可以忍受这么无聊的"竞技"的,他说为了升级有个叫风暴一小时的东西,具体是什么百度吧,之后我就对着游戏就没有什么想法了,这种玩法恕我直言我不知道有什么乐趣,虽然我也玩暗黑3,玩流放之路这种刷刷的游戏,但那好歹是个arpg,核心就是这个,风暴不是个类刀的游戏吗,刷等级是什么鬼。之后玩刀塔,见过那种真正的人菜氪金多瘾又大的人,感觉给人的感觉一点都不一样,没上过风暴的高分也没法全面的评价这个游戏,不过以我弃坑前的那几把风暴的体验来说,休闲比赛把把玩出了刀塔小黑屋的感觉,20分钟指数爆炸的游戏强度让最后几分钟可以全盘否定之前的所有运营。我觉得累,不仅是玩的菜的我还有比我更划水的队友和想带队指挥的大佬也觉得累。说到这,我并不是想贬低风暴英雄这个游戏,我也不会在意这个要火还是要火化的游戏对我玩的deadgame有什么影响,没别的意思,只是有感而发,毕竟之前也是因为打赢一场比赛,发现一个骚套路,秀一次操作什么的快乐过,看到有人谈论风暴怎样怎样的时候,总有些复杂的想法,但到最后都在吐槽这个那个的,不过都只是些感想,只是说说的感想,别往心里去。。。以上

歌德莱特 1年前

今天网易暴雪在B站发了英普瑞斯的夏一可配音版演示视频,底下居然有一群人开撕说“夏一可背刺风暴英雄”。我专门去她微博看了看,发现了和文章很相似的观点:
“先学会经验共享的规则,再搞懂打团看短板的核心,再习惯打得好不如排得好的运气——经历了一大堆的不快落,才能沉浸进去体会到团队合作的快落。
“这就好像,在这个看脸的时代,就算你灵魂再有趣,如果老是蒙头垢面不修边幅,人也不乐意跟你搭话。”
然后就被一群人喷“背刺风暴”“假的风暴玩家”“居然有脸配音风暴视频”。
微博是个大过滤器,先筛走论证,再滤掉逻辑。或许原博写得比较偏个人体验,但仔细想想,展开来不就是这篇文章所说的嘛!
本想写个《想象中的背刺》,但看完这篇文章觉得还是不要班门弄斧为妙。赞同作者,谢谢你帮我把思路掰扯清楚。

listenerAria 1年前

风暴就是毫无疑问的简单游戏。三修玩家应该能认识到在系统深度上,DOTA >> 101 > 风暴英雄。举个简单的例子,同样开黑,在有指挥的情况下,风暴除了指挥之外的那个人只要考虑团战处理就可以了——没有其他任何重要的决策点。但隔壁游戏至少要比风暴多出经济(DOTA吃经济的系统更为复杂)和视野攻防两个大块,学习成本要高很多。

加上玩家基数太少,整个社群对游戏理解缺乏进步(在暴雪抛弃之后用户水平下降更明显),导致游戏体验就是一个丑字。DOTA三千分的局,队友之间交流沟通决策的强度比风暴排名局都不知道要强上多少。

明宗 [作者] 1年前

@listenerAria ‍ 你看,要是从根本上否定这个问题,风暴的问题就要从别的角度看了,欢迎提供一下新的见解~

1年前

@listenerAria ‍ 行了行了知道你是dota吹了,下一个吧,无脑喷子总能找到喷点,下次我也什么不管抓着上手难度喷dota好了

listenerAria 1年前

@寻 ‍ 给您看看我风暴赛季记录和比赛奖牌?这不妨碍我玩它,但是设计弱的游戏就是设计弱的游戏。

1年前

@listenerAria ‍ 比赛奖牌还行哈哈哈哈哈哈哈,我先不纠结这些你拿不拿得出来了,你是不是有了什么只要我玩过这个游戏,我就什么都懂了的错觉哈哈哈哈哈哈哈哈。

1年前

   个人觉得风暴的确如lz所说特色明显,但是没对上市场胃口,砍风暴人员也是正常,经历过2.0以后的人都知道风暴在暴雪内定为还是蛮高的,全盛时期tmd一个月一个新英雄简直惊呆。
   不过风暴机制上感觉类似于wow设计,这个看之前评论也有人提到。甚至把风暴当成独立视角的有分路的有成长的55竞技场是根本没问题的。
   当然最大的问题的确如lz分析,假如匹配的很差,dota lol靠自己个人能力翻盘的概率大概是风暴的4 5倍,毕竟隔壁遇到蠢队友也是灾难性的,但这的确是个人无法玩得爽的重点。
   补充一些个人感觉的风暴优点:
   1.辅助体验大优:解放经济让辅助的定位,从工具人真正站起来了,其中还不乏一些机制有趣的好玩奶。甚至铁拳武僧作为辅助,是个人觉得在风暴能不吃资源carry的英雄之一(武僧、坚果)。
   2.英雄的多样化特色化:这是风暴一大特色了(不仅是专业型),经验共通上做文章是一个不错的加分点。而抛去专业型和多操型,风暴也有最具特色的古加尔和自觉是moba类上限的半藏这类英雄,能比的估计只是dota门面的卡尔了。
      lol这边新英雄也逐渐有增加特色性和操作性的方向发展,给拳头点个赞。
      暂时没有想补充的了,再次赞美lz的总结

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