好游戏,一定是好玩的游戏么?

Lost

撰写了文章 更新于 2018-02-28 11:47:33

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评论 31

Lost [作者] 1年前

卧槽,标题多复制了一个符号……

药荚 1年前

@Lost‍ 好像可以改,又好像不能。牛关这个挺迷的XD

Yoge 1年前

@药荚‍  @Lost‍  可以改的啊,就在文章页,顶部作者头像的右边有修改按钮~

Lost [作者] 1年前

@药荚 ‍ 我刚才四处瞎翻,看到了你《耻辱》系列角色梳理的文章,有点酷啊。

Lost [作者] 1年前

@Yoge ‍ 找到了,多谢。

药荚 1年前

@Lost ‍ 多谢,一起酷(?)。

药荚 1年前

@Yoge ‍ OK

汪汪仙贝 1年前

个人感觉,“好玩”并不是一个确切的标准,可以换个说法:“满足精神需求”。精神需求可以达到更深层次,除了释放压力之外,还有自我实现的成就感,沉浸情感体验等诸多方式,这些都是游戏可以带给我们的。

Lost [作者] 1年前

@汪汪仙贝 ‍ 没错没错,在写这篇文章时曾经想过要不要换一个更精确的表达方式。不过最后觉得“好玩”是最容易让人理解、通俗易懂的词,就接着用了……

luckylimio 1年前

游戏最大的正义就在于“好玩”,包括让学习更“好玩”,让信息传达更“好玩”,让情感共鸣更“好玩”......
确实存在不“好玩”的好游戏,但这不是努力的方向。这就如同,我们不提倡体罚教育、不提倡欺骗对方、不提倡强迫他人一样,都是非常简单的道理,即使真的有些例外,我们也会坚持的道理。

Lost [作者] 1年前

@luckylimio ‍ 说的好!

无有时代 1年前

@luckylimio‍ 我倒不是很赞同,卡夫卡的作品好读吗?毕加索的画好看吗?广岛受难者挽歌好听吗?

如果游戏必然要好玩,反倒制约了我们的想象力。

luckylimio 1年前

@无有时代 ‍ 
首先,我们对“好玩”的理解不是太一样。“好玩”,可理解为开心愉快,又有交互性强、便于理解感受这层含义。或许,您更多地理解为前者,我更多地在指后者。

那些饱富人文关怀、严肃主题的高分佳作非常多,也很好玩,游戏性与严肃主题完全不相违背,电子游戏作为载体,甚至更好地实现了前辈们的表达愿望。

您列举的作品,大都会被“常人”无法理解,无法轻松地“阅读”,得到的感受不一定是快乐。但他们表达的思想、愿望、人文情怀,强烈地传达给受众,震撼“感受了、理解了、反应了”的人,蕴含进步思想更是改造了整个社会的精神面貌,这一点上它们绝不是,“不好读”、“不好看”、“不好听”。(轻不轻松,也是相对的,我宁愿去读卡夫卡,也不愿去读马克思、卢卡奇......)

其次,出于对个人表达、选择的尊重,我绝不敢说“好玩”是“必然”,只是持有“好玩”是努力方向的看法。做游戏资金大、周期长、合作多,不是好的自由的创作载体,“好玩”的两个含义,一个都做不到,真的不如写写文字,画幅画这些途径来表达自我来的好,为啥非得做游戏呢?

最后,个人想象力,我认为,有所限制会比较好呢XD
参考:行为艺术家_朱昱(百度可能会有不适感)

瓶蓋 1年前

@luckylimio‍ 参考这个人是想说明对想象力要有限制么?

莫兰德先生 1年前

游戏一定要好玩
正如漫画一定要有趣

这是创作者应该承受的创作限制
从娱乐性、实用性、传播性上都是有益的

当然如果你只是借用游戏这样的载体来表达思想,并且重点是在于表达思想而不是在于游戏,那这就类似于纯粹的纪录片,可以具有历史价值,但不“游戏”,游戏始终是为了定义具备娱乐性质的行为

神灯游戏 1年前

对于痛讯来说 只要氪金的游戏 就是好游戏

OCT 1年前

我觉得分歧在于对“游戏”定义的理解上,如果认为“游戏”是一种给玩家游玩的玩具,当然,好玩是非常有必要的。但是如果将“游戏”理解为一种有交互,代入感强的表达方式,用是否好玩来评价游戏的好坏并不合适。


对于《sharf》或者《癌症如龙》,个人感觉作者对“游戏”的理解更偏向于后面一种,他们只是想通过“游戏”这种载体来传达或者寄托一些东西,所以我觉得对于这种有游戏,我觉得不应该来用是否“好玩“来判断这个游戏的好坏。


个人更认为游戏应该更加有包容性,作者会有各种不同的初衷来做一款游戏,对于游戏的好坏,如果一个游戏达到了作者创作之初的目的,我认为就是一个好的游戏。

北泽 1年前

游戏是用来玩的,如果不好玩,就不能称为好游戏。好玩是游戏的“功能”,就像馒头的功能是管饱,不管饱的馒头可以说它好看,但它绝对不是好馒头。互动性差的游戏完全可以用其他的形式来表现。

世俗骑士 1年前

@北泽 ‍ 游戏性不等于互动性。

腹筋崩坏 1年前

@北泽‍ 讲得太硬了点,总是有那种不是用来吃饱的食物,但是很美味也很好看,而有些食物不咋好看却很顶饱。只是创作者和玩家各取所需而已啦,有些人希望用游戏来传到自己的感情,他自己觉得OK其实也就没什么啦,哪怕有那么多不怎么好玩的游戏,但是人家做出来就是用来捞钱的,达到他的目的也不能说这不行吧,我想是这样

北泽 1年前

@世俗骑士‍ 我不是这个意思。看到有人说游戏不一定要好玩,让我想到很多卖情怀的所谓游戏,最终目的还是商业获利罢了

世俗骑士 1年前

不好玩为什么不做成其它形式,比如纪录片?
因为纪录片不能交互啊!

吃三文鱼的狗 1年前

  如果把游戏的功能仅仅定义为“好玩”和“娱乐”,那么游戏作为艺术就是失败的,没有前途,没有未来的。
  娱乐是一门艺术的起点,而绝非是终点。我们该思考的是如何让交互形成一门新的艺术语言体系并用它来表达其他艺术媒体完全无法表达的东西,而非花一生的时间去思考如何做的更好玩更有意思更吸引人。
  如果游戏只是为了娱乐大众,那么游戏永远都不可能成为真正的严肃艺术。这也是为什么看上去毫无价值的实验游戏充满了价值,他们是在探索游戏这个媒体的边境,就像当年的先锋电影一样。

柔王丸 1年前

好玩这个词,本来就很主观,交互,投入感情,倾泄情感,竞技(并不轻松和娱乐)都可以叫好玩。

世俗骑士 1年前

最近那个GRIS就被批评好看不好玩。一般语境下,好玩还是和游戏性划等号。

柔王丸 1年前

@世俗骑士 ‍ 我觉得游戏还是要不同于其它艺术形式,可以不用那么高的规则互动和反馈,但是也不能真的做成个电影

Qira 1年前

游戏最重要的就是“好玩”。
但是我认为“好玩”的定义可以更宽泛更深刻一点,应该是“好玩”=“有意义”。

有人喜欢荒野大镖客,因为对他们来讲游戏的“好玩”在于体验和深度,有些人更喜欢氪金网游,因为他们觉得游戏的“好玩”在于爽快解压,这就是游戏“意义”的不同。但是玩家之所以花时间去玩游戏,一定是因为这对他们来讲是“有意义”的事。

同理:悲惨世界和三流言情小说,都可以称作是“好读”,手冢治虫的火鸟和埃罗芒加老师,都可以称作是“好看”。他们都是对读者观众能产生价值的创作物。

在我的理解里,游戏就是用“电子平台”开发创作的作品(个人对游戏开发了解深浅,用词可能不恰当)。游戏就是第九艺术。

可能有人会说游戏需要迎合市场和玩家娱乐需求,所以不能真正上升到艺术的层面。但本帖里已经举例了很多独立开发者进行的尝试了。电子游戏是这几十年信息时代才兴起的产物,我相信它一定有可以比现在更高的发展空间。曾经戏剧,绘画,小说,音乐都是娱乐的产物,但他们却成为了我们人类文明思想和艺术的结晶。

随着游戏市场的竞争,玩家的品味越来越高,我们一定会等到一款可能甚至没有娱乐性,但却深深打动我们所有玩家的,真正可称为艺术品的游戏,或者已经出现了也有可能。

碳化牙签 1年前

异域镇魂曲,操作极其难受甚至反人类,内容阴暗晦涩,上手来说确实不好玩,但是不妨碍它是一款好游戏。

紫色有角爱暴走 1年前

    如果游戏可以因为好玩以外的原因被认可,不论最开始是什么东西取代了“好玩”成为了好游戏的标杆,无论这个东西有多么高雅多么高尚,经过一番商业发展之后都会变成一顿大杂烩,毕竟把游戏做“好玩”费时费力,做别的就简单的多。
    而且用游戏做慈善也好,做教育也好,不管你出于什目的,做出来的东西不好玩还能有效果么,再有教育意义的游戏没人玩还是没人受教,收入全做慈善的游戏没人玩还是筹不到钱,那么这么做意义何在呢,就好像春晚的小品,你包含的正能量再多,看了之后笑不出来谁会愿意看呢?

帝国政委 1年前

对于游戏而言,不好玩是原罪
除非你打算引入游戏以外的评判因素,比如政治正确一类的东西

鸡烩蚊 1年前

好玩之所以重要主要还是大多数玩家看重是否好玩吧。

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