石鸦 撰写了文章 更新于 2020-12-28 18:41:53 已删除 已删除 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载务必附上原作者名称，注明来自「奶牛关」并给出原文链接。不得以任何形式演绎或修改。 目录
评论 63 NoobPotato 1年前 很期待！身边没有会跑团的人，自己去学习没有什么好的办法，这个样子感觉对于跑团能了解不少。好不好玩纯粹看剧情和各种事件发展，不知道重复可玩性高不高。 石鸦 [作者] 1年前 @创可贴 非常感谢呢。其实跑团入门并不难，尤其coc，toc这些轻规则团，加个对应qq群，读完规则书，就能找到网团了0 0。不过通过游戏应该还是不能对实际的trpg有很好的了解XD目前主要的精力都放在剧情上，希望能打磨出不错的剧本。重玩性的话…虽然路线，细微差别，结局与线索获得方式等各方面路线组合很多，可毕竟还是线性的游戏，两三遍通关就已经没必要继续玩了。虽说游戏中也会设置很多成就0 0 鲲落 1年前 @创可贴 要不要来奶牛关的跑团群互相交流一下？497477548 ～～～～ 发布 永远的黄粱梦 1年前 我倒是不担心没人玩，更担心你跳票。对跑团好奇但是因为没有伙伴或者没有时间的人可不少，这些不都是你的潜在玩家。只要做出来了就是胜利，就一定会有人玩。不要担心没人玩，去担心万一游戏做的太差，别人的批评太严苛更有意义。更何况牛关刚刚开启的野蔷薇不就是为解决你的担心出现的吗？ 石鸦 [作者] 1年前 @永远的黄粱梦 非常感谢呢！不过它只是很多设计理念源自跑团，但和实际的跑团区别还是非常大0 0的确也非常担心做出的质量无法让人满意，不过在那之前总希望知道会有人愿意尝试么，不然自认为做的可以也无人愿意玩多多少少还会有些失落。XD主要目前的工程才刚刚起步，保守估计也得明年年初发布，完成度实在放不上野蔷薇0 0 发布 双天哒斯 1年前 加油，看好你 石鸦 [作者] 1年前 @双天哒斯 非常感谢>< 发布 江少寒 1年前 加油吧。虽然灵感源自跑团，但是游戏本身设计最好不要太按照带团的感觉来会比较好。 石鸦 [作者] 1年前 @江少寒 多谢呢XD 游戏设计更多的还是吸取跑团中会用的设计方式和理念，实际应该和跑团差别很大 发布 琪露诺 1年前 喜欢这样的模式！……构思剧本也许非常消耗心力吧，加油~ 石鸦 [作者] 1年前 @琪露诺 感谢回复呢XD的确消耗心力...感觉自己像是个不入流的写手，试图写个流行小说。而且游戏文本还比小说难，尤其需要处理情绪曲线和角色弧这些东西时 = = 发布 幻海寒剑 1年前 对这样的游戏非常感兴趣，就是这样制作的话文本量太大了~作者要是要需求的话或许可以考虑找个合伙人hhh，等到出了我一定要玩 石鸦 [作者] 1年前 @幻海寒剑 非常感谢呢XD文本量的确会非常大...但因为是首次制作，只能尽可能地限制字数，保持在20万-30万区间，不然可能驾驭不住 = =合伙人难找呢..._(:з」∠)_... 幻海寒剑 1年前 @zafara 如果楼主需要一个讨论交流的小伙伴的话可以考虑我一下~当然我也不知道能帮上什么，不过这个剧情的背景真的很吸引人 石鸦 [作者] 1年前 @幻海寒剑 非常感谢呢XD等到文字稿写完，可以进行文字测试时需要很多朋友帮助试玩来进行调整修改。如果那时还有兴趣的话，能帮上巨大的忙XD 幻海寒剑 1年前 @zafara 吼的，会一直保持关注的 发布 鲲落 1年前 支持啊！非常期待这样的作品！不过稍微有点【不确定的选择结果。】这一条，感觉实现起来很复杂。说起来，要不要投骰子啊XD 石鸦 [作者] 1年前 @鲲落 非常感谢呢XD。其实不确定的选择结果就是用骰子啦D20（20面骰）+修正调整值+属性调整值 对抗 DC(做这件事的难度)如果超过DC就是成功，否则就是失败。还可能存在自然骰出20或1的大成功与大失败，以及整体修正值远超DC的过效成功等等 0 0 发布 清影 1年前 加油！国内跑团众越来越多这样的游戏肯定会很受欢迎的。但是感觉想达到这样水平的游戏难度简直不下于写一部长篇小说了。 石鸦 [作者] 1年前 @清影 非常感谢XD 虽说游戏只是借鉴带团产生的灵感与玩法，实际和现实中去玩TRPG区别很大。 难度比写一部长篇小说还要高...因为小说是纯线性的，主角是不可控的，所以无论是情绪曲线，还是角色弧与想要表达的内涵都尽在掌控之中。可游戏却不能如此简单的做到。_(:з」∠)_ 呕心沥血努力写好呢...希望最终能写出来让人满意的成果 _(:з」∠)_ 清影 1年前 @zafara 是啊不仅是一部小说，而且大概是一部大多数人注定只能看到一小部分的小说。个人建议或许可以先做成类似于电子小说的版本增加剧本长度减小支线分支，毕竟就算选择很多但是剧本整体不够长的话可能体验也是不大好的。 石鸦 [作者] 1年前 @清影 确实是呢，目前打算平均一条线50000字到100000字间的阅读量，可能最后是六七万字的程度，2个小时完成一周目，二周目同样推荐玩但四周目开始就没实际意义了。不知这样的程度，玩家是否可以接受0 0 清影 1年前 @zafara 玩家之间的感觉不大相同吧，我个人其实更喜欢稍微长一些的主线，感觉两小时有些略短了。可能十个小时左右比较合适？5w字的话因为电子小说对话较多的关系可能故事过于短篇了？ 石鸦 [作者] 1年前 @清影 唔。。。十个小时的长度基本做不到了呢_(:з」∠)_ 一方面是自己对文字的驾驭能力有限...另一方面自己是出于毕业后没工作在家白吃饭的状态写这个...所以希望17年基本写完... = = 如果第一个反响还不差的话，以后大概会做的更加深入 hhhh 清影 1年前 @zafara 一样带过团不过主要是3R的团，很希望可以看到这样一款游戏。如果有什么需要帮助的地方尽管说，很希望你能帮助到你。 石鸦 [作者] 1年前 @清影 非常感谢呢，之后遇到新的麻烦估计仍会在这里向大家求助嗯 XD 发布 天国的牛顿君 1年前 大家大部分都是支持的，那我来当个坏人泼点冷水吧。首先必须肯定的是制作人的决心和行动力，我非常佩服能把想法付诸行动的人。而且制作人作为带过多年团的KP，对COC这类TRPG团的理解应该也是十分的深刻，对游戏的内容和品质的把控我是有信心的。然而，凡事都有个然而。第一点，在我看来，COC这类的探索团乐趣永远来自于看一起玩的人怎么在剧本和规则的框架内发挥想象力，利用自己调查员的特长和背景（职业，属性，成长经历等）来解决各种各样来自KP设置的难题。第二点则是，KP是一个非常灵活的存在，这是代码所不能替代的。许多值得回味的跑团经历都来自于KP巧妙的剧情节奏的把控，对规则的把握。并且当出现突**况的时候，KP的应变能力也是必不可少。第三点来自于代入感，不管是作为KP还是作为PC这都是很大的快乐来源。PC的表演让其调查员活灵活现，KP的一人分饰多角让NPC显得有血有肉都极大的丰富了参与者的代入感。恐怕这也是冰冷冷的文字所不能替代的。第四点，D&D类型的TRPG最终能成为游戏一个很重要的契机是因为侧重战斗元素。通过游戏的表现力，当时那些只能靠脑补的战斗场面都直观的在屏幕上重现了。不过我还是支持制作人把游戏做出来，毕竟我也是COC爱好者，虽然并不一定算得上资深。要是有什么想法的话我们可以继续讨论，请加油！ 琪露诺 1年前 @天国的牛顿君 这些点也不是“无可取代”吧……然而要做到确实很难。代价应该就是成倍增加的工作量了。（又想起了废都物语，如果风格偏日系的话值得参考吧。 天国的牛顿君 1年前 @琪露诺 其实的确是无可取代的，因为都是由人来演绎，我想这才是COC最大的乐趣（当然我的乐趣是团灭上来就踢门的选手 :)）。当然了，正因为没有人尝试过所以我才支持作者把它做出来。而且本身只是文字冒险游戏，并不是为了还原100%的COC跑团体验，所以也不太碍事~ 琪露诺 1年前 @天国的牛顿君 +1 石鸦 [作者] 1年前 @天国的牛顿君 非常感谢呢XD。作为trpg玩家是深刻明白，目前的游戏技术不可能完美替代它，尤其是自己一个人做的游戏0 0。所以游戏只是取玩家在coc跑团过程中，探险与解密，和npc的交互，行动的不可控性，与玩家选择一定程度的影响剧情发展。至于最后能做成什么程度，只能看自己的能力水平了XD 天国的牛顿君 1年前 @zafara 说来真的很巧，之前在b站恰好看过你的桌游视频。自己一个人做起来很累，不过有什么能帮到你的话请务必告诉我。 石鸦 [作者] 1年前 @天国的牛顿君 非常感谢呢XD，估计之后遇到什么问题都会来奶牛关这边向大家学习建议 发布 天国的牛顿君 1年前 对了补充下，作者有没有发现大部分在online（BGA什么的）上比较火热的桌游都是德策，我觉得是因为德策轻社交重策略的缘故。 石鸦 [作者] 1年前 @天国的牛顿君 确实是...毕竟online桌游没法社交... 至少没法达到面对面社交。所以越需要社交的桌游，失去越多的快乐感，而重口德策通常社交程度较轻所以的确能在那些平台上比较火 = =还有就是现实中玩一盘德策比较麻烦，先不说场地，时间与玩家的限制，电子版还能以回合制的方式玩。身边不少玩家都因为很难拿出整块时间跑来聚会玩桌游，而通过回合制电子式跟其他人对战 0 0 发布 夜神不说话 1年前 不管反响如何，做出来就是胜利。加油。另外20万字我觉得对于需要顾及到多线甚至网状结构的TRPG来说还是太少了，20万字适合线路不是很多的线性AVG游戏，而对于TRPG，我觉得至少要40万字，才能撑得起一个三小时左右流程的TRPG剧情（保准人物丰满剧情充足的前提下）。当然了，四十万字如果扑上去写的话写个两个月左右应该是可以写完的，总之还是需要极强的毅力。事实上这也是我最终放弃继续制作类跑团游戏的原因。新作最终草拟到20万字剧本，是一个单线的线性故事。而如果需要采用TRPG跑团形式，那么势必要多出数倍的工作量，换句话说，我需要构思编撰的文本量将达到100万以上。我不是说100万字剧本就没有办法写了啊，写是肯定有办法写的，但是当你真正做起游戏起来，你会发现，写剧本并不是制作的全部，它只是制作这个过程的一部分。策划设计，剧本编写，游戏制作，测试校对，返工重做，宣传推广……如果说写剧本的时间是1，那么其他环节每个环节需要的时间至少也都是个1。这个时候我们在剧本上做到100万字那么就意味着我们需要面对更高的风险——100万字我需要写半年，那么这么算下来整个游戏我需要至少3年才能完成。而事实上不要说三年了，超过一年的制作期我都赌不起（明年这个时候我就大学毕业了）。偏题了。其实说这么多是因为LZ的最后一段话。很少能在网络找到和我身份相仿的制作人，我是说，我也是软件工程出身，同样，比起编程，我也更擅长策划设计与文案方面的编写。说到美术，不知道你今年大几啊，如果剩下来的时间多的话，我觉得可以先自己做一个简易demo出来，然后拿着demo去找和你对此有兴趣的美术伙伴。为什么说要有demo呢，因为我觉得demo本身证明了一种能力，没有demo的情况下你很难说服别人“这个游戏最终一定会出来”。大学期间还是很容易遇到志同道合的朋友的，实在不行网络找嘛，你看我们制作组就都是网友。聊着聊着就可以面基了不是？（当然了网络合作同时也会带来一些弊端，这个就不再展开赘述了） 石鸦 [作者] 1年前 @夜神不说话 非常感谢评论呢 0 0事实上自己马上就要毕业（大四了已经），因为没合适工作，也觉得反正工作也都是手游或者PC端网游。所以希望在2017年完成它，一方面想测试下自己到底有没有能力去设计出什么，另一方面也是一直都想去做独立游戏。做完后，无论怎样，都可以通过它作为自己的名片了。方便找到愿意合作的朋友，方便参加独立游戏比赛，甚至方便找工作等等 0 0 TRPG确实开放性很强，所以游戏其实更多的是取它带来的灵感 0 0. 整体应该是线性的，故事完全发生在3天内。主要所参考的是，在一个场景下，玩家如何对抗一个又一个的"遭遇"。提供更多的解决遭遇选择，甚至有些遭遇玩家可以避免。这些选择的难度，效果，甚至有无也会根据玩家之前的行为受到影响。 发布 扶摇 1年前 先赞行动力，十分感情，期待完成。另外说几个问题1）交互式阅读的体验，削弱了TRPG的游戏性不知道成品如何，就标题上的图文看，相比游戏，这个体验更倾向于交互式小说。读者在某些章节段落做出抉择，然后跳转到不同的后续段落。TPRG的精彩之处其实是在于开放式的体验，调查员无所不用其极的完成调查，享受在现实或其他游戏中难得的极限自由，这种体验其实是与交互式阅读相悖的。不知道在游戏中该怎么处理这种矛盾？我看到有人物建卡功能，或许针对不同的遭遇或事件有roll判定的过程，那是不是意味着解决某些事件的从途径上就受到了限制呢？希望大佬有平衡内容与玩法的特殊技巧……关于交互式小说，推荐巧书网，或许可以有些启发。2）模组的质量和篇幅，制约了游戏的规模不管是长模组还是短模组，就守秘人来说要做的准备工作都不轻松，要还原成游戏，文字量更是感人泪下。看上面的回答，大约是20-30万字。但这么多文字对玩家来说，在自己选择的攻略路线中，并可不能全部接触到，因此可阅读的信息量对玩家其实十分有限的。也就是说，游戏的长度或许不如预期中那么完美。（守秘人应该都会遇到不按常理出牌的调查员，结果准备的精彩文稿被拆的七零八落）这些问题在跑团中无所谓，因为大家面对面交流互动本来就充满乐趣。但放到一款单人游戏中，单模组的长度怕是支撑不起完整的游戏。我觉得大佬与其开发一个单模组的游戏，不如尝试在游戏的基础上更进一步。制作一个可以编辑读取文本模组的交互阅读平台。这样游戏的内容量可以得到保证，大佬完全可以将首个模组作为连载的起点，等有新的想法也可以持续发布出来。而且，其他有创作欲的守秘人也可以同大佬合作。为这个故事平台添砖加瓦……&最后，预祝马到功成，可以早日玩到。作为跑团爱好者，一定鼎力支持！ 石鸦 [作者] 1年前 @扶摇 非常感谢回复！对于第一条，事实上...它本质上还是可交互式小说，只是运用了一些自己多年带TRPG团得到的感悟与灵感 0 0.与其说是做一款模拟TRPG的电子游戏，其实更像是一款自由度更加强的可交互式小说。毕竟无论时间和能力...暂时都不太充足。如果这第一个独立游戏做出来后反响不错， 应该会尝试更进一步 0 0对于遭遇的解决，目前有几个基本的想法 1. 之前获得的线索，与改变NPC的态度，会解锁遇到一个遭遇后的解决选择，或是改变已有选择的检定难度。 2. 很多遭遇可以不解决。比如跟NPC套话，如果魅力低的话很难得到有效的线索。但这个线索也可以通过别的方式询问获得到。甚至没有这个线索，之后的剧情也会照旧进行，只是某一个场景的重要遭遇解决的难度会上升。 3. 一个遭遇的多种解决方法。就像跑团一样，遇到上锁的柜子可以尝试解开，也可以尝试砸开，还可以通过找到钥匙正常打开。解开上锁的柜子需要解锁检定，砸开需要力量检定而且可能造成后续的糟糕影响，而想要找到钥匙需要在之前剧情中获得相关线索才能知道钥匙在哪。目前这个故事是构架在三天之内，所以是一个...相当于短团的结构，希望达成的是一个短小精悍的故事。不扩展的主要原因是...工作量对自己来说实在太大了...尤其是目前处在的状态。= =。 不过如果这个游戏做出来后评价尚可，之后估计会把它做得更深。另外就是这种系统的实现...主要限制在于自己的代码能力。也是等如果这个游戏发行后大家觉得还成，且模式还算有趣，会尝试把它系统化，方便大家都能用。 0 0 发布 瞬零之旅 1年前 会有关于san和疯狂的判定吗 石鸦 [作者] 1年前 @瞬零之旅 有SAN值的概念，主要参考各种FFG出品的游戏，比如AH, AH LCG, EH,MOM等等，也会参考COC TRPG与TOC TRPG 0 0 简单来说游戏中HP和SAN都会存在，并且在较低时影响其他检定，甚至选择。SAN值归0和HP归0一样，进入bad end结局。 发布 舔舔型督军魔眼 1年前 这种东西不是个新类市场啦，需要担心的不是这个，国内很少但国外有蛮多文字冒险游戏的，想玩肯定是会有，受众面很窄就是了…… 石鸦 [作者] 1年前 @舔舔型督军魔眼 确实呢，主要是国内会对文字冒险游戏感兴趣的玩家较少。不指望能火或咋样，但总会希望存在玩家愿意尝试玩。XD 舔舔型督军魔眼 1年前 @zafara 对了，推荐下《褴褛之王》，基本就是你说的这种点击式小说单人trpg 石鸦 [作者] 1年前 @舔舔型督军魔眼 非常感谢呢！这就去试一试 发布 Mr Oogie Boogie 1年前 相当期待！接触过一些文字冒险游戏，多是些简薄的作品，难以令人满意。在下也曾多次在脑中幻想制作此类游戏，但一直没有付诸实践。阁下加油吧，从精神位面支持你。 石鸦 [作者] 1年前 @Mr Oogie Boogie 非常感谢呢XD 幻海寒剑 1年前 @Mr Oogie Boogie 活捉老哥 发布 CoachP 1年前 单说题图，想到PS4上有一款游戏叫方根书简 发布 MRaccoon 1年前 那啥，字太多了我没怎么看对不起。因为我觉着不止我自己是这种字数太多就不想看了。所以还是推荐图文并茂的。即使是TRPG也还是有设定图可以看的啊，让一大段文字变成多段的小段文字看起来压力也比较小。 发布 邢诗走幼 1年前 全文字表现的方式注定会有极大的工作量，如何将玩家的选择合理的带入游戏之中并且完美前后衔接也是其难点所在（毕竟和TRPG不同作为文字冒险游戏很难让玩家与KP直接沟通交流），在纯文字的表现下希望能安插一些优秀的BGM进行气氛渲染，楼主加油，期待你的成果！如果出来成果的话咱一定会玩玩看的，一定！！！ 石鸦 [作者] 1年前 @邢诗走幼 非常感谢！不过BGM也极其头疼...自己完全无力编曲，也不知道有什么可以购买比较便宜简单音乐使用权的地方。倒是希望像《to be or not to be》用类似古典音乐的方式来配乐，但也不知道各种版权使用的问题。 邢诗走幼 1年前 @zafara 额...我记得好像有个叫MUSMUS的免费BGM素材网站，你可以去看看，我记得日本那边不少RPG用的都是那里的BGM。 石鸦 [作者] 1年前 @邢诗走幼 多谢呢XD，之后又找了不少资料，倒是翻到了很多免费版权的BGM素材网站XD 发布 刀田一 1年前 一直以来对纯文字游戏非常感兴趣，但是由于我本人实在是太蠢每次都死的好惨hhhhh您的游戏自定义绝角色非常吸引我，请加油，希望早点见到完整的作品😊 发布 Hyhz 1年前 看完觉得还挺有趣的，但文字工作量很大，比如能捡到撬棍，但是否还能捡到其他东西呢？是不是要描述下场景里都有哪些东西呢？撬棍是否有耐久之类？而且因为没有画面，要有更丰富的描述。另外需要注意大量文字可能和现在明显偏快的大环境相违背，我目前的感觉是看完描述可能会买，但肯定没耐心玩完会半路弃坑。希望继续更新以后的想法以及制作进度；） 发布 mxc 1年前 哇！楼主加油啊，我特别期待trpg的电游，你说要开发那真的太好了，本人很喜欢玩dnd可是没有人陪，一直在找trpg的游戏就是没有找到。。。希望楼主加油开发，我会支持你的，希望楼主可以加入dnd的元素，特别是d20的判断。。。千万不要弃坑啊！！！！！！！ 发布 六翼 1年前 做AI生成剧情吧…… 发布 赤泽绯狱 1年前 太赞了，非常感兴趣 石鸦 [作者] 1年前 @赤泽绯狱 呀...非常感谢=。=...不过早因为发现自己能力远远不足，先做自己能力足够又十分了解的桌游了=。=... 发布 镜喵 1年前 （思索）要不要干脆做成个可以很轻松的自己写剧本加载游玩的文字跑团引擎好了【x 发布 无有时代 1年前 想知道有没有人玩的唯一做法就是做出来，看了看目标，还是很不错的呀也很有难度。无论如何，加油。 发布 柔王丸 1年前 可以大量文字加少量静态图片来搞。 发布 登录奶牛关账号即可参与讨论 登录 / 注册 石鸦 的更多文章 查看所有文章 AH LCG：后续文章 全都发到自己的博客上了：https://zafara-zd.github.io/blog/ 在这一篇中：https://zafara-zd.github.io/blog/AH-LCG%E6%A0%B8%E5%BF%83%E6%9C%BA%E5%88%B6%E5%88%86%E6%9E%90-%E7%9B%AE%E5%BD%95/ 之后基本文章 ... 随笔B-5：详细数值分析-调查员人物卡分析目录 鉴于详细数值分析模块中，每个模块都会巨大无比且是个需要长期填补的内容，因此每个模块都设置子目录分章节进行研究。 统计表格：https://cowlevel.net/article/2141601 基础数值详细分析： 卡牌构筑详细分析： ... 随笔B-6：详细数值分析-调查员人物卡分析数值列表 本文主要展示调查员人物卡数值表。本表基于原作者基础之上，添加了技能内容。 原作者：Ten19 原发布地址：https://www.reddit.com/r/arkhamhorrorlcg/comments/a9ujvn/investigator_comparison_trait_table/ 原 ... 更多你可能感兴趣的文章 goshinsui文章 2020-04-28 神From不再。 silveryunna文章 2018-10-17 从剧本说起——让我失望的《不落城》 mingkangch文章 2018-10-26 我们的游戏行业究竟怎么了（十）——当游戏越来越政治正确
评论 63 NoobPotato 1年前 很期待！身边没有会跑团的人，自己去学习没有什么好的办法，这个样子感觉对于跑团能了解不少。好不好玩纯粹看剧情和各种事件发展，不知道重复可玩性高不高。 石鸦 [作者] 1年前 @创可贴 非常感谢呢。其实跑团入门并不难，尤其coc，toc这些轻规则团，加个对应qq群，读完规则书，就能找到网团了0 0。不过通过游戏应该还是不能对实际的trpg有很好的了解XD目前主要的精力都放在剧情上，希望能打磨出不错的剧本。重玩性的话…虽然路线，细微差别，结局与线索获得方式等各方面路线组合很多，可毕竟还是线性的游戏，两三遍通关就已经没必要继续玩了。虽说游戏中也会设置很多成就0 0 鲲落 1年前 @创可贴 要不要来奶牛关的跑团群互相交流一下？497477548 ～～～～ 发布 永远的黄粱梦 1年前 我倒是不担心没人玩，更担心你跳票。对跑团好奇但是因为没有伙伴或者没有时间的人可不少，这些不都是你的潜在玩家。只要做出来了就是胜利，就一定会有人玩。不要担心没人玩，去担心万一游戏做的太差，别人的批评太严苛更有意义。更何况牛关刚刚开启的野蔷薇不就是为解决你的担心出现的吗？ 石鸦 [作者] 1年前 @永远的黄粱梦 非常感谢呢！不过它只是很多设计理念源自跑团，但和实际的跑团区别还是非常大0 0的确也非常担心做出的质量无法让人满意，不过在那之前总希望知道会有人愿意尝试么，不然自认为做的可以也无人愿意玩多多少少还会有些失落。XD主要目前的工程才刚刚起步，保守估计也得明年年初发布，完成度实在放不上野蔷薇0 0 发布 双天哒斯 1年前 加油，看好你 石鸦 [作者] 1年前 @双天哒斯 非常感谢>< 发布 江少寒 1年前 加油吧。虽然灵感源自跑团，但是游戏本身设计最好不要太按照带团的感觉来会比较好。 石鸦 [作者] 1年前 @江少寒 多谢呢XD 游戏设计更多的还是吸取跑团中会用的设计方式和理念，实际应该和跑团差别很大 发布 琪露诺 1年前 喜欢这样的模式！……构思剧本也许非常消耗心力吧，加油~ 石鸦 [作者] 1年前 @琪露诺 感谢回复呢XD的确消耗心力...感觉自己像是个不入流的写手，试图写个流行小说。而且游戏文本还比小说难，尤其需要处理情绪曲线和角色弧这些东西时 = = 发布 幻海寒剑 1年前 对这样的游戏非常感兴趣，就是这样制作的话文本量太大了~作者要是要需求的话或许可以考虑找个合伙人hhh，等到出了我一定要玩 石鸦 [作者] 1年前 @幻海寒剑 非常感谢呢XD文本量的确会非常大...但因为是首次制作，只能尽可能地限制字数，保持在20万-30万区间，不然可能驾驭不住 = =合伙人难找呢..._(:з」∠)_... 幻海寒剑 1年前 @zafara 如果楼主需要一个讨论交流的小伙伴的话可以考虑我一下~当然我也不知道能帮上什么，不过这个剧情的背景真的很吸引人 石鸦 [作者] 1年前 @幻海寒剑 非常感谢呢XD等到文字稿写完，可以进行文字测试时需要很多朋友帮助试玩来进行调整修改。如果那时还有兴趣的话，能帮上巨大的忙XD 幻海寒剑 1年前 @zafara 吼的，会一直保持关注的 发布 鲲落 1年前 支持啊！非常期待这样的作品！不过稍微有点【不确定的选择结果。】这一条，感觉实现起来很复杂。说起来，要不要投骰子啊XD 石鸦 [作者] 1年前 @鲲落 非常感谢呢XD。其实不确定的选择结果就是用骰子啦D20（20面骰）+修正调整值+属性调整值 对抗 DC(做这件事的难度)如果超过DC就是成功，否则就是失败。还可能存在自然骰出20或1的大成功与大失败，以及整体修正值远超DC的过效成功等等 0 0 发布 清影 1年前 加油！国内跑团众越来越多这样的游戏肯定会很受欢迎的。但是感觉想达到这样水平的游戏难度简直不下于写一部长篇小说了。 石鸦 [作者] 1年前 @清影 非常感谢XD 虽说游戏只是借鉴带团产生的灵感与玩法，实际和现实中去玩TRPG区别很大。 难度比写一部长篇小说还要高...因为小说是纯线性的，主角是不可控的，所以无论是情绪曲线，还是角色弧与想要表达的内涵都尽在掌控之中。可游戏却不能如此简单的做到。_(:з」∠)_ 呕心沥血努力写好呢...希望最终能写出来让人满意的成果 _(:з」∠)_ 清影 1年前 @zafara 是啊不仅是一部小说，而且大概是一部大多数人注定只能看到一小部分的小说。个人建议或许可以先做成类似于电子小说的版本增加剧本长度减小支线分支，毕竟就算选择很多但是剧本整体不够长的话可能体验也是不大好的。 石鸦 [作者] 1年前 @清影 确实是呢，目前打算平均一条线50000字到100000字间的阅读量，可能最后是六七万字的程度，2个小时完成一周目，二周目同样推荐玩但四周目开始就没实际意义了。不知这样的程度，玩家是否可以接受0 0 清影 1年前 @zafara 玩家之间的感觉不大相同吧，我个人其实更喜欢稍微长一些的主线，感觉两小时有些略短了。可能十个小时左右比较合适？5w字的话因为电子小说对话较多的关系可能故事过于短篇了？ 石鸦 [作者] 1年前 @清影 唔。。。十个小时的长度基本做不到了呢_(:з」∠)_ 一方面是自己对文字的驾驭能力有限...另一方面自己是出于毕业后没工作在家白吃饭的状态写这个...所以希望17年基本写完... = = 如果第一个反响还不差的话，以后大概会做的更加深入 hhhh 清影 1年前 @zafara 一样带过团不过主要是3R的团，很希望可以看到这样一款游戏。如果有什么需要帮助的地方尽管说，很希望你能帮助到你。 石鸦 [作者] 1年前 @清影 非常感谢呢，之后遇到新的麻烦估计仍会在这里向大家求助嗯 XD 发布 天国的牛顿君 1年前 大家大部分都是支持的，那我来当个坏人泼点冷水吧。首先必须肯定的是制作人的决心和行动力，我非常佩服能把想法付诸行动的人。而且制作人作为带过多年团的KP，对COC这类TRPG团的理解应该也是十分的深刻，对游戏的内容和品质的把控我是有信心的。然而，凡事都有个然而。第一点，在我看来，COC这类的探索团乐趣永远来自于看一起玩的人怎么在剧本和规则的框架内发挥想象力，利用自己调查员的特长和背景（职业，属性，成长经历等）来解决各种各样来自KP设置的难题。第二点则是，KP是一个非常灵活的存在，这是代码所不能替代的。许多值得回味的跑团经历都来自于KP巧妙的剧情节奏的把控，对规则的把握。并且当出现突**况的时候，KP的应变能力也是必不可少。第三点来自于代入感，不管是作为KP还是作为PC这都是很大的快乐来源。PC的表演让其调查员活灵活现，KP的一人分饰多角让NPC显得有血有肉都极大的丰富了参与者的代入感。恐怕这也是冰冷冷的文字所不能替代的。第四点，D&D类型的TRPG最终能成为游戏一个很重要的契机是因为侧重战斗元素。通过游戏的表现力，当时那些只能靠脑补的战斗场面都直观的在屏幕上重现了。不过我还是支持制作人把游戏做出来，毕竟我也是COC爱好者，虽然并不一定算得上资深。要是有什么想法的话我们可以继续讨论，请加油！ 琪露诺 1年前 @天国的牛顿君 这些点也不是“无可取代”吧……然而要做到确实很难。代价应该就是成倍增加的工作量了。（又想起了废都物语，如果风格偏日系的话值得参考吧。 天国的牛顿君 1年前 @琪露诺 其实的确是无可取代的，因为都是由人来演绎，我想这才是COC最大的乐趣（当然我的乐趣是团灭上来就踢门的选手 :)）。当然了，正因为没有人尝试过所以我才支持作者把它做出来。而且本身只是文字冒险游戏，并不是为了还原100%的COC跑团体验，所以也不太碍事~ 琪露诺 1年前 @天国的牛顿君 +1 石鸦 [作者] 1年前 @天国的牛顿君 非常感谢呢XD。作为trpg玩家是深刻明白，目前的游戏技术不可能完美替代它，尤其是自己一个人做的游戏0 0。所以游戏只是取玩家在coc跑团过程中，探险与解密，和npc的交互，行动的不可控性，与玩家选择一定程度的影响剧情发展。至于最后能做成什么程度，只能看自己的能力水平了XD 天国的牛顿君 1年前 @zafara 说来真的很巧，之前在b站恰好看过你的桌游视频。自己一个人做起来很累，不过有什么能帮到你的话请务必告诉我。 石鸦 [作者] 1年前 @天国的牛顿君 非常感谢呢XD，估计之后遇到什么问题都会来奶牛关这边向大家学习建议 发布 天国的牛顿君 1年前 对了补充下，作者有没有发现大部分在online（BGA什么的）上比较火热的桌游都是德策，我觉得是因为德策轻社交重策略的缘故。 石鸦 [作者] 1年前 @天国的牛顿君 确实是...毕竟online桌游没法社交... 至少没法达到面对面社交。所以越需要社交的桌游，失去越多的快乐感，而重口德策通常社交程度较轻所以的确能在那些平台上比较火 = =还有就是现实中玩一盘德策比较麻烦，先不说场地，时间与玩家的限制，电子版还能以回合制的方式玩。身边不少玩家都因为很难拿出整块时间跑来聚会玩桌游，而通过回合制电子式跟其他人对战 0 0 发布 夜神不说话 1年前 不管反响如何，做出来就是胜利。加油。另外20万字我觉得对于需要顾及到多线甚至网状结构的TRPG来说还是太少了，20万字适合线路不是很多的线性AVG游戏，而对于TRPG，我觉得至少要40万字，才能撑得起一个三小时左右流程的TRPG剧情（保准人物丰满剧情充足的前提下）。当然了，四十万字如果扑上去写的话写个两个月左右应该是可以写完的，总之还是需要极强的毅力。事实上这也是我最终放弃继续制作类跑团游戏的原因。新作最终草拟到20万字剧本，是一个单线的线性故事。而如果需要采用TRPG跑团形式，那么势必要多出数倍的工作量，换句话说，我需要构思编撰的文本量将达到100万以上。我不是说100万字剧本就没有办法写了啊，写是肯定有办法写的，但是当你真正做起游戏起来，你会发现，写剧本并不是制作的全部，它只是制作这个过程的一部分。策划设计，剧本编写，游戏制作，测试校对，返工重做，宣传推广……如果说写剧本的时间是1，那么其他环节每个环节需要的时间至少也都是个1。这个时候我们在剧本上做到100万字那么就意味着我们需要面对更高的风险——100万字我需要写半年，那么这么算下来整个游戏我需要至少3年才能完成。而事实上不要说三年了，超过一年的制作期我都赌不起（明年这个时候我就大学毕业了）。偏题了。其实说这么多是因为LZ的最后一段话。很少能在网络找到和我身份相仿的制作人，我是说，我也是软件工程出身，同样，比起编程，我也更擅长策划设计与文案方面的编写。说到美术，不知道你今年大几啊，如果剩下来的时间多的话，我觉得可以先自己做一个简易demo出来，然后拿着demo去找和你对此有兴趣的美术伙伴。为什么说要有demo呢，因为我觉得demo本身证明了一种能力，没有demo的情况下你很难说服别人“这个游戏最终一定会出来”。大学期间还是很容易遇到志同道合的朋友的，实在不行网络找嘛，你看我们制作组就都是网友。聊着聊着就可以面基了不是？（当然了网络合作同时也会带来一些弊端，这个就不再展开赘述了） 石鸦 [作者] 1年前 @夜神不说话 非常感谢评论呢 0 0事实上自己马上就要毕业（大四了已经），因为没合适工作，也觉得反正工作也都是手游或者PC端网游。所以希望在2017年完成它，一方面想测试下自己到底有没有能力去设计出什么，另一方面也是一直都想去做独立游戏。做完后，无论怎样，都可以通过它作为自己的名片了。方便找到愿意合作的朋友，方便参加独立游戏比赛，甚至方便找工作等等 0 0 TRPG确实开放性很强，所以游戏其实更多的是取它带来的灵感 0 0. 整体应该是线性的，故事完全发生在3天内。主要所参考的是，在一个场景下，玩家如何对抗一个又一个的"遭遇"。提供更多的解决遭遇选择，甚至有些遭遇玩家可以避免。这些选择的难度，效果，甚至有无也会根据玩家之前的行为受到影响。 发布 扶摇 1年前 先赞行动力，十分感情，期待完成。另外说几个问题1）交互式阅读的体验，削弱了TRPG的游戏性不知道成品如何，就标题上的图文看，相比游戏，这个体验更倾向于交互式小说。读者在某些章节段落做出抉择，然后跳转到不同的后续段落。TPRG的精彩之处其实是在于开放式的体验，调查员无所不用其极的完成调查，享受在现实或其他游戏中难得的极限自由，这种体验其实是与交互式阅读相悖的。不知道在游戏中该怎么处理这种矛盾？我看到有人物建卡功能，或许针对不同的遭遇或事件有roll判定的过程，那是不是意味着解决某些事件的从途径上就受到了限制呢？希望大佬有平衡内容与玩法的特殊技巧……关于交互式小说，推荐巧书网，或许可以有些启发。2）模组的质量和篇幅，制约了游戏的规模不管是长模组还是短模组，就守秘人来说要做的准备工作都不轻松，要还原成游戏，文字量更是感人泪下。看上面的回答，大约是20-30万字。但这么多文字对玩家来说，在自己选择的攻略路线中，并可不能全部接触到，因此可阅读的信息量对玩家其实十分有限的。也就是说，游戏的长度或许不如预期中那么完美。（守秘人应该都会遇到不按常理出牌的调查员，结果准备的精彩文稿被拆的七零八落）这些问题在跑团中无所谓，因为大家面对面交流互动本来就充满乐趣。但放到一款单人游戏中，单模组的长度怕是支撑不起完整的游戏。我觉得大佬与其开发一个单模组的游戏，不如尝试在游戏的基础上更进一步。制作一个可以编辑读取文本模组的交互阅读平台。这样游戏的内容量可以得到保证，大佬完全可以将首个模组作为连载的起点，等有新的想法也可以持续发布出来。而且，其他有创作欲的守秘人也可以同大佬合作。为这个故事平台添砖加瓦……&最后，预祝马到功成，可以早日玩到。作为跑团爱好者，一定鼎力支持！ 石鸦 [作者] 1年前 @扶摇 非常感谢回复！对于第一条，事实上...它本质上还是可交互式小说，只是运用了一些自己多年带TRPG团得到的感悟与灵感 0 0.与其说是做一款模拟TRPG的电子游戏，其实更像是一款自由度更加强的可交互式小说。毕竟无论时间和能力...暂时都不太充足。如果这第一个独立游戏做出来后反响不错， 应该会尝试更进一步 0 0对于遭遇的解决，目前有几个基本的想法 1. 之前获得的线索，与改变NPC的态度，会解锁遇到一个遭遇后的解决选择，或是改变已有选择的检定难度。 2. 很多遭遇可以不解决。比如跟NPC套话，如果魅力低的话很难得到有效的线索。但这个线索也可以通过别的方式询问获得到。甚至没有这个线索，之后的剧情也会照旧进行，只是某一个场景的重要遭遇解决的难度会上升。 3. 一个遭遇的多种解决方法。就像跑团一样，遇到上锁的柜子可以尝试解开，也可以尝试砸开，还可以通过找到钥匙正常打开。解开上锁的柜子需要解锁检定，砸开需要力量检定而且可能造成后续的糟糕影响，而想要找到钥匙需要在之前剧情中获得相关线索才能知道钥匙在哪。目前这个故事是构架在三天之内，所以是一个...相当于短团的结构，希望达成的是一个短小精悍的故事。不扩展的主要原因是...工作量对自己来说实在太大了...尤其是目前处在的状态。= =。 不过如果这个游戏做出来后评价尚可，之后估计会把它做得更深。另外就是这种系统的实现...主要限制在于自己的代码能力。也是等如果这个游戏发行后大家觉得还成，且模式还算有趣，会尝试把它系统化，方便大家都能用。 0 0 发布 瞬零之旅 1年前 会有关于san和疯狂的判定吗 石鸦 [作者] 1年前 @瞬零之旅 有SAN值的概念，主要参考各种FFG出品的游戏，比如AH, AH LCG, EH,MOM等等，也会参考COC TRPG与TOC TRPG 0 0 简单来说游戏中HP和SAN都会存在，并且在较低时影响其他检定，甚至选择。SAN值归0和HP归0一样，进入bad end结局。 发布 舔舔型督军魔眼 1年前 这种东西不是个新类市场啦，需要担心的不是这个，国内很少但国外有蛮多文字冒险游戏的，想玩肯定是会有，受众面很窄就是了…… 石鸦 [作者] 1年前 @舔舔型督军魔眼 确实呢，主要是国内会对文字冒险游戏感兴趣的玩家较少。不指望能火或咋样，但总会希望存在玩家愿意尝试玩。XD 舔舔型督军魔眼 1年前 @zafara 对了，推荐下《褴褛之王》，基本就是你说的这种点击式小说单人trpg 石鸦 [作者] 1年前 @舔舔型督军魔眼 非常感谢呢！这就去试一试 发布 Mr Oogie Boogie 1年前 相当期待！接触过一些文字冒险游戏，多是些简薄的作品，难以令人满意。在下也曾多次在脑中幻想制作此类游戏，但一直没有付诸实践。阁下加油吧，从精神位面支持你。 石鸦 [作者] 1年前 @Mr Oogie Boogie 非常感谢呢XD 幻海寒剑 1年前 @Mr Oogie Boogie 活捉老哥 发布 CoachP 1年前 单说题图，想到PS4上有一款游戏叫方根书简 发布 MRaccoon 1年前 那啥，字太多了我没怎么看对不起。因为我觉着不止我自己是这种字数太多就不想看了。所以还是推荐图文并茂的。即使是TRPG也还是有设定图可以看的啊，让一大段文字变成多段的小段文字看起来压力也比较小。 发布 邢诗走幼 1年前 全文字表现的方式注定会有极大的工作量，如何将玩家的选择合理的带入游戏之中并且完美前后衔接也是其难点所在（毕竟和TRPG不同作为文字冒险游戏很难让玩家与KP直接沟通交流），在纯文字的表现下希望能安插一些优秀的BGM进行气氛渲染，楼主加油，期待你的成果！如果出来成果的话咱一定会玩玩看的，一定！！！ 石鸦 [作者] 1年前 @邢诗走幼 非常感谢！不过BGM也极其头疼...自己完全无力编曲，也不知道有什么可以购买比较便宜简单音乐使用权的地方。倒是希望像《to be or not to be》用类似古典音乐的方式来配乐，但也不知道各种版权使用的问题。 邢诗走幼 1年前 @zafara 额...我记得好像有个叫MUSMUS的免费BGM素材网站，你可以去看看，我记得日本那边不少RPG用的都是那里的BGM。 石鸦 [作者] 1年前 @邢诗走幼 多谢呢XD，之后又找了不少资料，倒是翻到了很多免费版权的BGM素材网站XD 发布 刀田一 1年前 一直以来对纯文字游戏非常感兴趣，但是由于我本人实在是太蠢每次都死的好惨hhhhh您的游戏自定义绝角色非常吸引我，请加油，希望早点见到完整的作品😊 发布 Hyhz 1年前 看完觉得还挺有趣的，但文字工作量很大，比如能捡到撬棍，但是否还能捡到其他东西呢？是不是要描述下场景里都有哪些东西呢？撬棍是否有耐久之类？而且因为没有画面，要有更丰富的描述。另外需要注意大量文字可能和现在明显偏快的大环境相违背，我目前的感觉是看完描述可能会买，但肯定没耐心玩完会半路弃坑。希望继续更新以后的想法以及制作进度；） 发布 mxc 1年前 哇！楼主加油啊，我特别期待trpg的电游，你说要开发那真的太好了，本人很喜欢玩dnd可是没有人陪，一直在找trpg的游戏就是没有找到。。。希望楼主加油开发，我会支持你的，希望楼主可以加入dnd的元素，特别是d20的判断。。。千万不要弃坑啊！！！！！！！ 发布 六翼 1年前 做AI生成剧情吧…… 发布 赤泽绯狱 1年前 太赞了，非常感兴趣 石鸦 [作者] 1年前 @赤泽绯狱 呀...非常感谢=。=...不过早因为发现自己能力远远不足，先做自己能力足够又十分了解的桌游了=。=... 发布 镜喵 1年前 （思索）要不要干脆做成个可以很轻松的自己写剧本加载游玩的文字跑团引擎好了【x 发布 无有时代 1年前 想知道有没有人玩的唯一做法就是做出来，看了看目标，还是很不错的呀也很有难度。无论如何，加油。 发布 柔王丸 1年前 可以大量文字加少量静态图片来搞。 发布 登录奶牛关账号即可参与讨论 登录 / 注册
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NoobPotato 1年前
石鸦 [作者] 1年前
目前主要的精力都放在剧情上，希望能打磨出不错的剧本。重玩性的话…虽然路线，细微差别，结局与线索获得方式等各方面路线组合很多，可毕竟还是线性的游戏，两三遍通关就已经没必要继续玩了。虽说游戏中也会设置很多成就0 0
鲲落 1年前
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永远的黄粱梦 1年前
石鸦 [作者] 1年前
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双天哒斯 1年前
加油，看好你
石鸦 [作者] 1年前
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江少寒 1年前
虽然灵感源自跑团，但是游戏本身设计最好不要太按照带团的感觉来会比较好。
石鸦 [作者] 1年前
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琪露诺 1年前
喜欢这样的模式！……构思剧本也许非常消耗心力吧，加油~
石鸦 [作者] 1年前
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幻海寒剑 1年前
石鸦 [作者] 1年前
幻海寒剑 1年前
石鸦 [作者] 1年前
幻海寒剑 1年前
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鲲落 1年前
石鸦 [作者] 1年前
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清影 1年前
石鸦 [作者] 1年前
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石鸦 [作者] 1年前
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石鸦 [作者] 1年前
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石鸦 [作者] 1年前
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天国的牛顿君 1年前
琪露诺 1年前
天国的牛顿君 1年前
琪露诺 1年前
石鸦 [作者] 1年前
天国的牛顿君 1年前
石鸦 [作者] 1年前
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天国的牛顿君 1年前
石鸦 [作者] 1年前
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夜神不说话 1年前
石鸦 [作者] 1年前
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扶摇 1年前
石鸦 [作者] 1年前
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瞬零之旅 1年前
石鸦 [作者] 1年前
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舔舔型督军魔眼 1年前
这种东西不是个新类市场啦，需要担心的不是这个，国内很少但国外有蛮多文字冒险游戏的，想玩肯定是会有，受众面很窄就是了……
石鸦 [作者] 1年前
舔舔型督军魔眼 1年前
石鸦 [作者] 1年前
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Mr Oogie Boogie 1年前
石鸦 [作者] 1年前
幻海寒剑 1年前
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CoachP 1年前
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MRaccoon 1年前
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邢诗走幼 1年前
全文字表现的方式注定会有极大的工作量，如何将玩家的选择合理的带入游戏之中并且完美前后衔接也是其难点所在（毕竟和TRPG不同作为文字冒险游戏很难让玩家与KP直接沟通交流），在纯文字的表现下希望能安插一些优秀的BGM进行气氛渲染，楼主加油，期待你的成果！如果出来成果的话咱一定会玩玩看的，一定！！！
石鸦 [作者] 1年前
邢诗走幼 1年前
石鸦 [作者] 1年前
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刀田一 1年前
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Hyhz 1年前
看完觉得还挺有趣的，但文字工作量很大，比如能捡到撬棍，但是否还能捡到其他东西呢？是不是要描述下场景里都有哪些东西呢？撬棍是否有耐久之类？而且因为没有画面，要有更丰富的描述。另外需要注意大量文字可能和现在明显偏快的大环境相违背，我目前的感觉是看完描述可能会买，但肯定没耐心玩完会半路弃坑。希望继续更新以后的想法以及制作进度；）
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mxc 1年前
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六翼 1年前
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赤泽绯狱 1年前
太赞了，非常感兴趣
石鸦 [作者] 1年前
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镜喵 1年前
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无有时代 1年前
想知道有没有人玩的唯一做法就是做出来，看了看目标，还是很不错的呀也很有难度。无论如何，加油。
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柔王丸 1年前
可以大量文字加少量静态图片来搞。
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