撰写了文章 更新于 2017-05-17 20:37:17
【不是怼人】 谈下为什么我觉得严肃的在尼尔里聊哲学显得很中二
写文章的起因是因为牛关上出现了一个问题:《尼尔:自动人形》开场2B的台词是什么意思?
当时我在下面回答在尼尔里扯哲学显得很中二 然后今天有个奶牛就较严肃的分析了台词并且扯上了一些哲学上的关键词 尼采,虚无主义,存在主义。
(我就知道会是这些┑( ̄Д  ̄)┍)
感觉不写点东西就跟我装逼被打脸了一样 所以就有了这篇文章
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但依然要强调的是 这不是怼人 这属于一个价值观上的问题
主题基本是在论证 尼尔的剧本没有想和你严肃的聊哲学 什么样的剧本才是想和你聊哲学的
所以这完全是一个审美倾向价值偏好上的问题
然而在思考反驳时有助于形成一套逻辑自洽的评价系统 我觉得这就是这篇文章的价值了
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1.为什么尼尔的剧本没有严肃的聊哲学
①游戏剧情设定套不上这些哲学世界观
尼采的世界观的关键词:永劫轮回(其实国内基本译成 永恒轮回 我觉得改成劫更有中二感)
他的脑洞过程大致如此:假定宇宙已经存在过无限漫长的时间,而宇宙的组成部分却是有限数量的原子或者“力量子”以及有限的能量,那么很自然,只可能存在着有限数量的不同组合方式;因此,同样的事件组合就不可避免地重复发生。
再来看看2B小姐姐的台词:
所有的存在都是为了被毁灭而设计的,我们被困在生与死的无限螺旋之中这是诅咒,还是惩罚……我们是否终有一天会把弓箭射向给了我们这一无解谜题的神明?
生与死的无限螺旋与永劫轮回的世界观还能对应上 所以这段台词本身是没多大问题的
然后整理下这个尼尔的剧情, 这个生与死的轮回无非是说她一次次的杀死9S,又或者也同时在说作为智能机械不断的死亡又复活。
如果是第一点,明显不在世界观的层次上。所以我觉得拿这个对上去略显中二,就跟我每天都要吃饭排泄一样。
什么是在世界观层次上的呢?那当然是The fair fades,不可燃辣鸡被一遍遍地从棺材里拉起来再被虐被烧了!
那么看看第二点,不好意思,我根本就没看出来他们在有网络的情况下,有死亡的概念。
不然亚当也不会作死断网了。 当然从这里我们也能聊另外一个哲学问题,即心灵与身体的关系问题,然而游戏的剧情里基本就没想过要聊这个问题。这纯粹就是个设定,没人去问过自己在记忆上传换了身体之后还是不是原来的自己。倒是在抵抗军营地里有人扯过特修斯之船的问题,然而这只是一句无关痛痒的对话,虽然放这个情境下聊的话还算严肃不显中二。
②游戏里一些别的可能的,然而要严肃聊的话依然显得中二的哲学问题
这些是我在网易云音乐和B站一些视频弹幕上看到的。
比如什么是人的本质,存在的意义(啊这就是为什么哲学容易被误解成保安三问的原因)
为什么会这样问,大致就是这些机器人们算不算人,这些机器人们有没有存在的意义
好先看第一个问题,我都不能理解为什么会想到这个问题,特么的这个游戏全程里除了动物和没断网的机械生命体以外,还有哪些不是人的?能自主思考还有感情关键还特么能无限续命不用管吃喝拉撒。要知道非理性主义的开山祖师叔本华就是因为人总是受限于欲望的冲动而陷入悲观的虚无主义的世界观。然而这些机器人没有这些至少说少了很多低级的欲望。他们除了被以人类至上的这一先验命令限制了以外就没有见到多少不像人的地方了好吧。而且宗教不就是这个套路,所以他们完全没有哪里不像人的地方。(这也是我认为这个游戏剧情里算是在讨论的哲学问题,即上帝是不是必要的)
在这里再具体的多补充一点,神经病伤人是不用负法律责任的。为什么,很简单的说就是我们已经不把他当一个有理性自主以及有道德责任的主体了。然而游戏里的人造人和yorha完全没这种问题。全都先天的有道德情感,理性能力更不用说。第一次遇到a2,9s的第一反应是上去质问他为什么要背叛,这表达了9s是把对方看成一个需要为自己行为负责的到道德主体,这是以道德在质疑他。再多说一句,试着把游戏里的人造人换成人类,yorha换成改造过战斗能力的士兵,剧情基本上是没有任何违和感的。一些动漫里画女非说男我想没人会真当男的看或者谈的与性别有关的哲学议题上去吧
第二个问题,存在的意义,真心说看到那些机械生命体在问自己存在的意义的时候有种尬问的感觉。大致就是我没人爱了,我不被世界需要了,我生下来的目的就是杀戮了,于是不好玩我跳楼了。(游戏中具体见三个贤者机械,二周目用9S入侵就行)
我不知道那三位贤者到底是不是断网状态下的,所以分两种情况
首先是断网的,很好圆神就是你们的榜样,你们问这些傻逼问题完全就是矫情。没人逼你们杀了,你可以自主的去建立与世界的联系了,然而你特么就是要站在这地方来发信仰之跃。
(圆神就是帕斯卡,CV梗,顺带一提魔圆的世界观及剧情是真能严肃的扯上哲学,我看过的少有的不中二的日漫,博大精深的圆学2333)
不断网的情况,这说明机械生命体在不断网的情况下也是有很大的自主意识保留的,所以这牵扯到了一个具体的剧情设定的细节问题上。在不断网的情况下机械生命体的自主意识到底有多少,好吧 设定很是模糊不清无法聊。
2.什么样的剧本里才适合聊哲学
首先哲学是最一般的最根本的对任何东西的看法,任何事都可以扯到哲学层次。如何不显尬问尬聊,如何显得严肃有层次这才是问题。不然我吃饭排泄扯到辩证法扯到虚无主义,我不按规律生活修仙晚睡扯到社会机器对人的异化。
所以我个人觉得为了避免这类中二的尬问尬聊,我从自己的游戏经验中建立过一些标准。
①首先就得这个剧本是围绕着这些问题展开表现的,比如我觉得很烂的《没有人知道的大冒险》,这个剧本就是围绕现代生活下人的精神困境展开的。完全可以聊到法兰克福学派比如我前面提到的社会机器对人的异化,然而作者也就只会聊存在主义┑( ̄Д  ̄)┍。(知乎学霸们已经多次调侃过类似问题)
我再补充个反例,一个科学理论或者说物理学理论,比如牛顿力学 我们就可以看做是一个哲学世界观,那我根据2b小姐姐的屁股的摆动来做一个力的分解图? 还有官方设定2b小姐姐其实很重,那我是不是要去算一算2b小姐姐的摔地上的力?怕不是果壳来强行科普。 但如果一个本就是玩物理引擎的游戏当然在这里我们聊一下力学是不是就显得很符合场合了。
另外我还给出两个剧本里可以严肃聊哲学的游戏《塔罗斯法则》,《异域镇魂曲》
②这个剧本带有哲学方法的反思,比如《史丹利的寓言》。哲学最常见的思维方法,就是对已有的进行反思。苏格拉底有句话:未经审视的人生是不值得过的。 那么《史丹利的寓言》就是通过把游戏元素剥离特定情境下展现给你,进而表现游戏行为的荒谬性,引发你对自己的游戏行为进行反思审视。
目前来说我觉得符合这两点的基本可以避免违和感与中二感。
最后评价一下Nier:Automata 这款游戏
评分7-8分 佳作
+华丽的场景演出
+优秀的音乐
+一些细节上非常有意思的叙事设计(如整个系统界面都处于预设剧本内)
+基本没有很智障的支线任务
+希绪弗斯式的悲剧(个人审美偏好)
-贫瘠的游戏性,闭着眼睛瞎按都能打的很华丽(这属于我个人非常讨厌的一点,所以我喜欢魂系列)
-智障的数值设计以及纯靠数值堆难度
-尽管细节的叙事设计很棒,但整体依然是预渲染CG来带动剧情的关键点
-刻意把一些关键剧情放到支线内(这不能和魂进行类比 有兴趣就另谈)
-结果不完全是希绪弗斯式的悲剧┑( ̄Д  ̄)┍
-刻意通过人设进行炒作令人反感
mzy069 1年前
Eks_远 [作者] 1年前
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fenx 1年前
真是高估了中二这个词的语境。
Eks_远 [作者] 1年前
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章涵 1年前
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老叟一桃 1年前
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