暗示与象征:《失忆症:猪猡的机器》文化元素解读

幻蓝

撰写了文章 更新于 2016-11-21 18:05:49

评论 8

五十万 1年前

这个恶意的世界为什么要把帕特罗克洛斯附会成阿喀琉斯的情人我真是欲哭无泪:(

幻蓝 [作者] 1年前

@五十万 ‍ 哎,这个荷马的原著里就有提到过啊,阿喀琉斯抚摸死去的帕特罗克洛斯的大腿的那段话。表弟和情人这两个身份也不矛盾

五十万 1年前

@幻蓝 ‍ 刚刚查了一下,我看的是罗念生和王焕生的译本(国内能从希腊语译过来的目前也就是这两位老老先生了吧?)。
拍大腿是出战之前阿基叫小帕去替他打架,16卷125行。
而小帕死了之后阿喀琉斯悼念的话并没有说多少。18卷80行起,“我最亲爱的同伴,帕特罗克洛斯被杀死,我最钦敬的朋友,敬重如自己的头颅。”18卷98行,“那就让我立即死吧,既然我未能挽救朋友免遭不幸。”之前阿基不去打架是因为阿伽门农抢了他一个妹子,之后他出去打架的时候已经发飙了什么都不在乎了只是想打架而已。
伊利亚特里的小伙子们应该都是好端端的直男的说!

幻蓝 [作者] 1年前

@五十万 ‍ 抱歉,刚刚又查了下,是我不严谨了。“阿喀琉斯不让朋友们掩埋普特洛克勒斯的尸体,……他轻轻地抚着普特洛克勒斯的大腿,苦涩地指责道:“你怎么可以放弃自己的生命,难道你忘了我们那么多次的亲吻,忘了我们在这个地方(指普特洛克勒斯的大腿)获得的美妙滋味?” 我看到的是后人二次叙述的文章,不是荷马的原文,那么确实有不实的可能

五十万 1年前

@幻蓝 ‍ 不要紧,完全无伤大雅~
而且,即便和原意不相符,也是不可回避的解释传统。我只是吐槽一下为什么会形成这样的解释传统,也没有批判的意思:)

幻蓝 [作者] 1年前

@五十万 ‍ 我明白,考据史实,肯定是辨析的越清楚越好的,谢谢!

五十万 1年前

@幻蓝 ‍又花点时间看了一下,希望对澄清事实有所帮助~
《伊利亚特》里面最深情的桥段应该处在23卷90行以下,即帕特罗克洛斯向阿基里斯显灵,说他们从小一起长大,希望死后能葬在一起。。。
说他们有情爱关系的文本最有影响力的或出自柏拉图对话《会饮篇》阿伽通的讲词,他说阿喀琉斯明知道,只要不杀和赫托尔,自己就不会死,但是为了情人帕特罗克洛斯报仇他还是杀了赫克托尔,属于为爱情献出生命(179E)。。。不过柏拉图对话从来都充斥着一股都是严重的同性恋气质,就理解成同人作者的脑内杀必死吧~

幻蓝 [作者] 1年前

@五十万‍ 确实,除了荷马的原著,其他都带有同人性质的。电影亚历山大也有类似的桥段,亚历山大向阿喀琉斯献花(or 献祭)是,他的同性爱人也在向帕特罗克洛斯做同样的事情,应该这个恋人关系后世很多人都这样理解,可能都出自于柏拉图的影响

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