到底什么是JRPG?

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  • 9

    柔王丸力拔山兮气盖世,时不利兮游不驰

    汪汪仙贝Rivius柔王丸 等 9人赞同

    JRPG 现在是一个 标签,然而它是 错误的使用 区别分类法 词语的产物,也就是这种分类源于区别分类法。 

    另一个错用的标签是 CRPG,现在国内很多人认为CRPG就是 永恒之柱那样的 欧美RPG,确实,柱子它是,但,CRPG的本意是“电脑上玩的RPG,这个C 是指"computer",  这是区别化于”TRPG 的T(桌面 table) 而特指的,这个词如果脱离语境,其意义就模糊不清了。它的语境就适用于欧美早期玩PC游戏的人。那群人大部分是“极客宅”。  

    在以前(90年代末之前)欧美除了少量特例之外,只有极客宅和公司上班的成年人才玩PC游戏,而游戏的主要市场仍然是青少年和主机。但是他们只玩跳呀跳和车枪球。这就是为什么16bit时代,动作游戏和移植街机为主的MD在美国市场能战胜牛逼的超任的根本原因。  后面即使PS1 PS2 把日系游戏普及开了,他们仍然玩日系RPG很少,但日本市场 RPG却是决定市场方向的主力游戏,你这也就难怪日本人做游戏越来越内卷了。

    正如“CRPG”  是 那些周末喝个啤酒跑个团的宅男圈子里常见但 有区别化(于TRPG)的游戏行为一样,JRPG 是 美系游戏占优之后,欧美主流市场对日系RPG的“接受,但是边缘化,区别化称呼你” 这样一种标签。

    他们的主流市场和 玩 老辐射,异域镇魂曲的那群老玩家也沾不到多少边。

    32位元市场开创了 ”电影化游戏“(主要是FF7,但更多更成功的是AVG类游戏),而GTA3 则普及了开放世界 。这才是欧美主流市场接受的东西。 所以现在的主流RPG,你总是很难严格定义,因为它们融合了早期电影化雏形游戏的,半动作,半AVG模式(比如 生化危机,鬼武者) 所以你看现在的新辐射,老滚,巫师,总是有那种看似动作,但不似动作,看有射击但不是射击的的融合。

    现在的主流RPG是个 四不像的 杂交种:是 鬼武者式动作aVG和 少量CRPG扮演系统结构结合以及 GTA式开放世界结合的产物。但是习惯了这些的新生代,就会认为这才是正统,日系要加个特殊化称谓”J“。

    八方旅人 叫JRPG,但是 ”时空之轮 发售时,它才是正统。

    不过有意思的地方在于,日系RPG早年正统中的正统,勇者斗恶龙,却是元祖RPG 巫术 的继承者。而FPS 跟元祖RPG的血统关系都比 现今的RPG更近。

    因为雷神之锤前的FPS,有很多就是从巫术,魔法门,这种元祖RPG的第一人称玩法,到网格导向迷宫,再加上强烈的即时性,动作性元素发展出来的。



    发布于 2020-05-05 16:36:25 0 条评论


  • 2

    姐控眠大概已经放弃当个姐控了

    大豪寺凯 赞同

    当前意义的jrpg如果语境不是相对于wrpg的,仅限于地域的区分的,那么其实是相对早期crpg,主机特化的(适应主机玩家游戏习惯,适应主机操作)的回合制或类回合即时制的rpg。

    美术和剧情,化身是否自建,线性不线性都不是关键。欧美独立游戏用着那套模板那套主机式的操作系统做,仍旧是jrpg内味,这是系统ui,操作模式方式的,按照crpg做再怎么日式人设美术,也不是jrpg,说实话日式萌豚那套也是九十年代后开始的了,日本原来的crpg再怎么包装也不是jrpg内味,更和什么自由度无关,ff早就搞大地图开放世界,ct那地图来回穿,结局十几个,能和现在那种单线一本道游戏比吗,FFB为什么被喷那么厉害,是战斗系统和剧情不见人话吗,是因为退化成一本道了,同人的独立游戏很多自建化身,超开放世界阶级都开放,更有不同层级战斗系统内政系统的,比欧美的rpg更开放,可是就是rpgmaker做的,就不是jrpg吗?那浪漫沙加想必也不是jrpg了

    更新于 2020-05-05 15:32:17 0 条评论


  • 3

    Saaya嘴臭狂犬,夜露死苦

    JRPG一定有下面几个特性,如果没有或者这些点不占主导地位,那就不是JRPG,JRPG在现在,是指的RPG子类型,而不是以前所说的日本造RPG

    1. 线性故事(整体故事呈线性,哪怕有多结局)
    2. 影响剧情走向的选择非常少(同上,因为线性流程,选择只会影响结局而不怎么会影响过程,又或是选择只会导向屈指可数的大分支,整体流程依然线性)
    3. 重流程体验而非扮演自己(对关卡设计要求较高,迷宫地牢BOSS会下些功夫设计,另外通常玩家是作为看客,而不是欧美那样的扮演主角)
    4. 重游戏系统,尤其是战斗系统(对游戏系统很执着,通常都会有自己的特色系统)
    5. 系统与叙事的关联度不高
    6. 系统自身自由度低,与其它系统耦合度较低

    当然在此之上也有其他的,我没想到,但JRPG大抵都有这些共性,哪怕如工作室或者女神异闻录、真女神转生这种非王道JRPG也都有这些要素


    另外一点就是,个人认为有些遵循上面原则的ARPG(比如伊苏系列)是可以包含在JRPG里的,但魂或者国王密令这样的ARPG则不包含。

    SRPG不好界定


    再就是,星之海洋和传说系列,按照划分应当是RPG而不是ARPG,因为对比起伊苏来说他们在系统设计上更接近王道JRPG的设计思路。

    举一个最简单的例子,星海和传说去掉战斗后的部分和轨迹系列去掉战斗后的部分放在一起,会发现设计相似度极高(7以后的伊苏系列也是这样,7以前的是重动作轻角色扮演)。

    所以传说与星海,又或者类似设计规格的JRPG,是不适合放在ARPG的分类中的,即使战斗确实是动作化的玩法


    最后就是,开放世界跟JRPG并不是矛盾的,开放世界种类有很多,有随意完成任务最终走不同的剧情线,也有线性剧情外地图完全开放这样的设计,也更是有虽然地图不开放但任务开放可互动性非常强的类型(如莎木与生软的游戏)。

    欧美RPG所用的开放世界大多属于任务开放地图开放,比如辐射、老滚等杯赛系,又或者黑曜石、生软的作品(生软地图不开放但任务开放,在我看来属于开放式)。

    而现有的日式开放世界RPG大多属于地图开放剧情线性,比如异度之刃系列三部、伊苏9和FF15,也有莎木这种特例(莎木虽然地图不开放但也是公认的开放世界RPG)

    如果因为主线是线性的就否定不是开放世界,是不妥的,毕竟GTA的剧情跟刺客信条的剧情(我们拿已经是rpg的起源和奥德赛说),也都是一个很明确的主线剧情在那里,主线剧情也是完全线性的,这也都是公认的开放世界。但这个公式移到JRPG上却不被承认(比如异度之刃系列就经常说不是开放世界,即使它确实是),我认为这是不合理和不客观的

    更新于 2020-05-04 22:20:16 0 条评论


  • 3

    liyuqi

    不如看看日本那边是怎么说。以下是对日站介绍JRPG的总结。
    在日本当初是作为贴标签和激化矛盾而使用的词语,因为当初JRPG是指“动画风格的角色”“指令型战斗”“随机遇敌”“故事推进的自由度不高”这种被以开放世界RPG为主流的西方认为是停留在旧时代的日本制造的RPG的虐称。
    而在日本随着以The Elder Scrolls IV: Oblivion和Fallout 3为代表的开放世界RPG开始赢得市场,为了与国外制造的RPG进行区别和比较也在使用。
    后来因为超时空之轮、最终幻想7、Persona3、异度之刃等日本制造的高品质RPG获得了海外的认同,同时海外也有大量JRPG被制作出来,如今已经从一种虐称变成了一种游戏类型。
    由于日本制造的RPG重视上面提到的那几种要素,就算是纯日本制造的RPG类作品黑暗之魂也不被认为是JRPG,而被成为国产RPG或者和制RPG。

    另一方面,“不知道开放世界到底要作啥”“开放世界的动作要素太多,对玩家的技术有一定要求”“过于真实的画面”等对开放世界RPG敬而远之的人也是存在的,被当作JRPG短处的那些方面反倒成为了长处。
    JRPG因为限制了自由度,更容易对故事和剧本进行深度挖掘。在硬件水平提高的现在,集合了开放世界和JRPG长处的作品也开始增加了。

    发布于 2020-05-04 20:09:50 0 条评论


  • 0

    白熊彼特反复与坚持之后,柔水终成雕刀

    光之子都不能说是JRPG吧,JRPG指日式RPG,我们一般认为是带有回合制要素的日式风格的角色扮演类游戏,剧情也一般是王道剧情那种。像八方旅人、女神异闻录都算。

    发布于 2019-10-18 17:43:34 1 条评论


  • 0

    charnameRed老东西

    这个并没有什么绝对权威的说法,何况游戏发展到现在,一堆游戏带着各种元素根本没法分类。

    ==================
    个人意见:
    定义这东西是为了保证“我们两个聊的是同一个东西”而存在的,对定义本身的争执并没有什么价值,这类争执不能产生新的内容,也不能促进双方的交流。

    因此,如果不是打算搞游戏检索的话类似“什么游戏是jrpg什么游戏又不是”这类话题可以少讨论一些…平时交流的时候知道“啊他说的是这种游戏”就可以了

    ==================
    这里的话应该是就回合制的战斗机制和叙事方式来说的,从这个角度来说的话确实没毛病。
    更新于 2019-10-15 18:51:31 0 条评论


  • 0

    楠雄A梦字太多写不下,于是假装没有签名

    要讨论这个问题,不妨先问什么是RPG

    然后就是,ARPG和SRPG属于RPG吗?

    就这两个问题,到现在都还有歧义。

    所以和很多词语一样,JRPG在不同的语境下,涵盖的范围也不同。

    极狭义下就是你一刀我一刀的日本产、日本风的RPG,连北欧女神这种回合制游戏都可以被革除JRPG籍。

    极广义下,魂系列、塞尔达,各种有日系影子的国产RPG、ARPG、欧美产的日系风格如光之子,都可以算做日式RPG。

    而在这两者之间,有N个梯度可选,具体还是看你怎么讨论了

    发布于 2019-10-13 18:28:56 0 条评论


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    紫色有角爱暴走一个随处可见的直男~

    jrpg指的是日式rpg而不是日本人做的rpg

    日式这个词条下面有很多附属词条,比如线性剧情,比如日式画风,再比如回合制战斗,还有很多几乎是专有的名词,比如勇者啊,魔王啊

    然后你再看看这两款游戏就懂了

    发布于 2019-10-13 17:02:32 0 条评论


  • 1

    frankc喜欢篮球和表格,正在开发一款策略游戏

    WoSnChao 赞同

    我倒觉得魂系列是CRPG,而且是特别老派的那种。当然要说是JRPG也没错,毕竟JRPG就是CRPG的日本本土化产物

    发布于 2019-10-13 11:46:24 0 条评论

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