Xinix

@Xinix ‍ rl一定程度上能缓解，但肯定还不能达到那种新内容产生的程度，所谓随机也只是在程序限定的范围内进行有限（且玩法相似），说这说着发现我好像下还没写完 XD。。 去写了

@远野四季 ‍ 我跟这作者的看法完全相反，如果肉鸽类游戏没有丰富的系统，物品以及机制的 话，我最讨厌的部分就是随机性以及永久死亡。随机性会导致一种设计问题，如果游戏难点是“老鼠”，相对应玩家的解决方法是“猫”，如果是随机性，玩家一定概率得不到猫，那怎么办？因为玩家没有犯错而遭到惩罚是游戏设计的大忌。如果给解决办法，那是猫是狗都能解决老鼠，那找猫的学习认知过程就没有独特的乐趣，如果玩家有概率刷到猫，那么，不又变成了重复劳动了么？

@柔王丸 ‍ 嗯，我的观点跟你一致。现在恰恰很多做类肉鸽的，机制单调内容匮乏，就死命在随机性上做文章，是很让我反感的。

@远野四季 ‍ 游戏好玩的方面有很多，收集、武器、地图、探索都是游戏好玩的方面。我只是说我为什么在众多的游戏类型里面更喜欢rl游戏一些，在同等条件下，rl里面增加了其他游戏没有的永久死亡和随机，所以我更喜欢，不知道是否有解释清楚。

@柔王丸 ‍ 在同等条件下，rl里面增加了其他游戏没有的永久死亡和随机，所以我更喜欢。
比如同样是暗黑3秘境模式下，我就更喜欢玩专家模式一些。如果您不太喜欢永久死亡这个设定，那就可能不在我们今天讨论的范畴里面？我猜。

@三千酱 ‍ 提高重复体验价值的方法有很多，永久死亡作为一个惩罚机制只是手段之一。肉鸽游戏的核心体验其实是玩家通过随机获得的各种条件（有利或不利），用不同的策略去达成游戏的最终目的。我换句话说，你就算成功达成最终目的，你的角色也是事实上“死亡”了，不能把之前获得的东西重新带入新的一局里。所以说，我认为肉鸽即便没有永久死亡，也不影响可玩性。至于我所说的有些游戏在随机性上大做文章，指的也不是永久死亡不好，而是过度依赖随机性玩弄玩家，把玩家打入永久死亡的境地，这种游戏不配作肉鸽。

@三千酱 ‍ 我经历过更早的类似《大魔界村》的街机时代，那时的永久死亡还要损失一个币（不到一块钱），然而我并不讨厌。因为虽然死了，我损失的只是游戏进度。操作，背版，训练得到的成长都保留了下来。当你被打败很多次后，你终会战胜对手。

@柔王丸 ‍ OK Fine

@远野四季 ‍ 嗯 好的 大家可能喜欢RL的点不一样。我喜欢永久死亡和随机 以及各种收集。你喜欢别的点~都很正常。