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WIEDER
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1年前
评论了回答
首先我不赞同的是在培根那里展现的是“冲突”,因为他并非表现的是“冲突”的两个物体,并非是这样一个得到转述的——“冲突的事件”。在培根那里的暴力是身体的直接变形呈现出来的,是形象作为前景所引起的暴力,它通过视觉却诉诸了更多感觉。它关心的不是暴力的美丑。对于印象派、色彩主义者的绘画,他们的暴力要更加“视觉化”,但也很难说是冲突?而在游戏中也不见得是“直接刺激“,首先它通过视觉图像/声音与行动的实时反馈建立起了一个”同步模拟“的虚拟构景,但不意味着这就是直接和整体的,往往在游戏中,为了一些其他的效果,这种模拟需要被”撕裂“,而这撕裂可以说是我在前几层提到的第二种暴力,但它能否和其他类型的暴力产生共振或强化呢?
进一步可以得出结论,这种”模拟“将是游戏当中暴力之所以不同的核心之处,但对于这种特性与其产生暴力的潜力(或抽空力量的潜力)是由什么所组成的》能否对其组成元素进行操作而改变暴力在游戏中带给玩家的体验呢?
见鲸。 回答了问题

游戏能否表现一种不同于影视作品的新型暴力?

不管是层主提到的“冷暴力”还是“血腥暴力”,还是影视作品中的暴力美学,我们所处的角度,都是承受者,暴力作为感官刺激,适当的展现可以增加整部作品的张力,增强戏剧冲突,但是不管是电影界的昆汀还是三池崇史,还是绘画界的弗兰西斯·培根、爱德华·蒙克,他们都是用冲突来展现暴力,来展...
WIEDER
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1年前
回答了问题
如何评价中国独立游戏纪录片《独行》?
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WIEDER 赞同了该回答
1年前
陈潮
20个字符
回答了问题
有哪些有关游戏设计的优秀论文?

发现 Aesthetics 的定义其实有些模糊,sensation 几乎可以囊括所有 emotion,请问楼主有没有关于 Aesthetics 更多的资料呢(其实就是想看看有没有超出这八种更全的 vocabulary)

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WIEDER
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1年前
评论了回答
举一个绘画艺术的例子:当我们从蒙德里安的区块分割走出来,进入到勃洛克的行动艺术和抽象表现主义艺术的时候,虽然我们同样都使用了眼睛,但是在后者这里,眼睛仿佛长在了手上,仿佛成为了一块能够消化“鞭打”“抽搐”“喷射”“沉降”的皮肤。
Jhye 回答了问题

游戏能否表现一种不同于影视作品的新型暴力?

游戏是否能够表现(或者已经表现出了)一种不同于电影的新形式的暴力(非再现残酷场景,非形象化的,非叙事化的)?它能否因此让我们没那么容易就感到厌倦?它最终能通过什么样的方式改变我们对暴力本身的思考? 这种 "非再现残酷场景,非形象化的,非叙事化的" 的暴力,应该就是游戏当下...
WIEDER
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1年前
评论了回答
为什么不是技巧上的而是感觉上的:因为技巧引入了理智。杀人技巧意味着一个“杀人目的和任务”,是指对行动的有意识组合以及对记忆的调用。这是在游戏中最为常见的“再现”。
Jhye 回答了问题

游戏能否表现一种不同于影视作品的新型暴力?

游戏是否能够表现(或者已经表现出了)一种不同于电影的新形式的暴力(非再现残酷场景,非形象化的,非叙事化的)?它能否因此让我们没那么容易就感到厌倦?它最终能通过什么样的方式改变我们对暴力本身的思考? 这种 "非再现残酷场景,非形象化的,非叙事化的" 的暴力,应该就是游戏当下...
WIEDER
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1年前
评论了回答
这种反馈仍然还可以进一步break down,我随便举一个非常不准确的例子:首先它必然呈现在视觉上,但是这种视觉却不代表我们只是旁观者和见证者。当我们殴打一头怪物时感到实实在在的快感虽然首先刺激到的是眼睛,但是眼睛却能够让这种视觉转移位置,变成一次综合了多层面的感觉。这种类似于将哥特艺术一笔勾销的行动本身就好像在强调一次压倒性的胜利(或是失败):当图像通过色彩和光线在表现声音的时候,音乐接继其上,图像便被剥夺了发声的权利,而音乐与图像的运动仿佛能逃逸出一个框架的时候,实在的和即时的暴力反馈又让这逃逸成为不可能。反思暴力并不一定是要站在道德角度“反暴力“”,而是一次对新感觉的自觉。
Jhye 回答了问题

游戏能否表现一种不同于影视作品的新型暴力?

游戏是否能够表现(或者已经表现出了)一种不同于电影的新形式的暴力(非再现残酷场景,非形象化的,非叙事化的)?它能否因此让我们没那么容易就感到厌倦?它最终能通过什么样的方式改变我们对暴力本身的思考? 这种 "非再现残酷场景,非形象化的,非叙事化的" 的暴力,应该就是游戏当下...
···显示3条回复
WIEDER
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1年前
评论了回答
回复1:我之所以在题目里提到“非再现”暴力,实际上正是出于将“冷暴力”和“血腥暴力”归为一类——一种“再现”暴力,它再现(represent)场景(屠宰场,战场)、事件(人身攻击、纷争)。而对于我强调的这种“非再现”暴力的描述,我复制一段我在另一位答主楼下的回复:
-
“其次,对游戏中的暴力也许有必要进行一个相对比较深层次的划分:至少存在这样三种暴力,第一种即我在问题里提到的,”再现残酷场景“的暴力,它必须”引用“符号,必须制造景象,必须处于空间之中;第二种属于媒体暴力,例如叙事暴力、信息暴力,它更多体现在媒体对处于媒体中的运动物体的强迫力;第三种则是我比较关心的,一种”非再现“的暴力,它表现的也许是暴力的缺席,或者暴力本身(而不是代表暴力的符号及场景)的在场。这种暴力部分体现在我们屠杀怪物的生理快感当中,但是却很难和第一种暴力分割出来进行分析。
-
“为了简单说明第三类暴力,我这里引用安托南·阿尔托在他发明的残酷戏剧中对残酷的说明。在残酷戏剧中体现的残酷不同于战争电影或恐怖电影中的残酷场景,它展现抽搐而丑陋的身体(这里可以联想到土方巽创造的暗黑舞踏),而不是一个令人可怕之物的再现,它只是各种力量在身体上所引起的作用,或者就是感觉(感官刺激的反面)。也就是说,游戏也许能刻画出弗朗西斯·培根的绘画里的“叫喊”,它不是“恐慌”的形象化,而就是“叫喊”本身,它能给我们更多的体验——就像是肉体从骨架中融化、脱离、变形。一种非理性的痉挛。”
-
其实对于”再现“暴力我觉得可能没什么可以讨论的,因为它的运用方式、符号、表达特征已经相当程式化和明显了,如你所说,影像化做得到的游戏也可以做到。我比较感兴趣的是在这种程式化之下潜藏的、流动的一种力量(如果说它也是暴力,仅仅是因为它的强度和其引起的欲望是一个深层次的核心,”血腥暴力“只是它所展现的其中一个面向。)
————————————————
回复2:我还没想过这个问题,其实我提到的”厌倦暴力“并非是说”厌倦通过暴力达到目的“,而是”厌倦暴力“本身,暴力的虚脱感、空无性也许起到了关键作用。这无关任何道德立场,仅仅是身体的直接反应。
-
同样引用我在楼下(楼上?)的回复:
”这种暴力不是事物,而可以说是一种事物状态。用存在主义者萨特的话说,是“过度的恶心”。它是一种充满张力和将要(已经)运动的状态,仿佛眼球要蹦出眼眶,内脏要从嘴部呕吐出来。所以我才突然想到,在绘画-影像-游戏的发展过程中,暴力是否被削弱了——毕竟我们在培根的绘画中感受到的某种纯粹的暴力,在影像运动(也许motion picture的本意就体现在这里)中,(这种张力)被瓦解了,就好比**后的无力。这种对暴力的破坏在游戏中似乎更进一步:我们轻而易举地毁坏肢体,我们被一个物理引擎所控制。这毫无张力,就像一张缺了弹簧的床,躺上去就直接沉入了地板。也许只有(影像的)固定不变,暴力才能真正在场?毕竟无论是在影像中还是在游戏中,暴力终究会走向衰亡,它无法维持一种永续的快感。“
————————————————
回复3:虽然好像也有点偏,不过我也喜欢《月影传说》哈哈哈哈
淡观天下 回答了问题

游戏能否表现一种不同于影视作品的新型暴力?

单看问题我以为你问的是游戏能否表现其他类型的暴力(例如冷暴力),看了之后的详细解释,来一一回答吧。 因此,我要问的是,游戏是否能够表现(或者已经表现出了)一种不同于电影的新形式的暴力(非再现残酷场景,非形象化的,非叙事化的)?它能否因此让我们没那么容易就感到厌倦?它最...
WIEDER 赞同了该回答
1年前
Nitemage
crap!
回答了问题
《刺客信条》系列最有魅力的主角是谁?
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WIEDER
。。。
1年前
评论了回答
你所说的几乎都是属于第一类暴力。
请叫我木偶 回答了问题

游戏能否表现一种不同于影视作品的新型暴力?

大概的意思了解了。以下仅个人观点,如有不足请指教: 首先暴力美学可以看做是一种力量美,当然也不排除有些人就是心理阴暗极致喜欢这些,但我想大部分的人喜欢暴力美学是从中感受到力量美,或者说人性里或多或少都是潜在着暴力的阴暗面,自古人们就崇尚力量,很多例子都可以证明,我就不...
WIEDER
。。。
1年前
评论了回答
首先,我不认为”暴力“是贬义词,或者说暴力本身并非作为”暴力的“这样的形容词出现,它和人道主义无涉,热爱暴力也并不代表就反对和平或者心理阴暗,我不想把一些道德争议引入这个问题。在游戏和电影里,暴力通过在不同层面,以不同方式出现,可以引起迥异的道德情感和体验感,它不一定是令人厌恶的。
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其次,对游戏中的暴力也许有必要进行一个相对比较深层次的划分:至少存在这样三种暴力,第一种即我在问题里提到的,”再现残酷场景“的暴力,它必须”引用“符号,必须制造景象,必须处于空间之中;第二种属于媒体暴力,例如叙事暴力、信息暴力,它更多体现在媒体对处于媒体中的运动物体的强迫力;第三种则是我比较关心的,一种”非再现“的暴力,它表现的也许是暴力的缺席,或者暴力本身(而不是代表暴力的符号及场景)的在场。这种暴力部分体现在我们屠杀怪物的生理快感当中,但是却很难和第一种暴力分割出来进行分析。
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为了简单说明第三类暴力,我这里引用安托南·阿尔托在他发明的残酷戏剧中对残酷的说明。在残酷戏剧中体现的残酷不同于战争电影或恐怖电影中的残酷场景,它展现抽搐而丑陋的身体(这里可以联想到土方巽创造的暗黑舞踏),而不是一个令人可怕之物的再现,它只是各种力量在身体上所引起的作用,或者就是感觉(感官刺激的反面)。也就是说,游戏也许能刻画出弗朗西斯·培根的绘画里的“叫喊”,它不是“恐慌”的形象化,而就是“叫喊”本身,它能给我们更多的体验——就像是肉体从骨架中融化、脱离、变形。一种非理性的痉挛。
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其实相对于影像,我更倾向于把绘画放在这个参考系里面。暴力在以绘画-影像-游戏这样一条线的发展当中,它是否被真正地削弱了?
请叫我木偶 回答了问题

游戏能否表现一种不同于影视作品的新型暴力?

大概的意思了解了。以下仅个人观点,如有不足请指教: 首先暴力美学可以看做是一种力量美,当然也不排除有些人就是心理阴暗极致喜欢这些,但我想大部分的人喜欢暴力美学是从中感受到力量美,或者说人性里或多或少都是潜在着暴力的阴暗面,自古人们就崇尚力量,很多例子都可以证明,我就不...

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