hilily

撰写了评价 更新于 2018-07-14 08:05:42

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评论 71

逆转 1年前

可能每个人有每个人的喜好吧,就个人而言在玩demo时算是玩ns最能投入的游戏之一

(另一个是celeste)

另外还是有些不太赞同的地方:

1.定价高不是因为值60刀,而是因为它的受众本来就小,结合开发成本(成本估计是美术和音乐占了很大比重)我觉得算正常,你看steam和其它平台挺多小众类(特别是AVG和传统rpg)卖得都很贵。当然个人感觉也有se公司还有日厂习惯的锅。

2.关于市场自己还是比较看好(奶一下),宣传上有借用FF6符合欧美市场,战斗系统的话也不说什么但从上代的BD(勇气默示录)里还是有其商业成功的认可

hilily [作者] 1年前

@逆转‍ 我也不是买不起游戏,我买游戏几十刀几十刀,很多大作听名字看标题就下单放steam吃灰也不是没有过。

不是钱的问题,是诚意的问题。对话立绘本来就是很正常的东西,也是JRPG传统,这个定价明显就是吃死你老宅没得选,而不是小众游戏那种为了收回成本。美术的确好,但是如果这美术只有在选人界面和装备界面能看,那不如没有。


音乐很不错,但是你看现在很多小成本游戏,galgame,音乐差的又有多少?音乐绝对花不了那么多钱,哪怕是尾浦由纪来写音乐。很多买几千人份的同人游戏都请的起大佬作曲的。


每个人有每个人的喜好,这是对的,但是我玩JRPG类型的确是很多年了。这个游戏就问,剧情能有信心比96年的朱红之泪的剧情好吗?如果剧情都比不上,或者只是略高。你这种画面,音乐都称不上吊打的游戏,为什么我们不直接回过头去玩老游戏呢?

逆转 1年前

@hilily ‍ 1.我只是强调美术一般是游戏开发的大头,图的话肯定不只是开头那几个立绘,游戏各个场景的设计肯定也有,当然我觉得素材复用得挺多的(emmm)
2.音乐的话个人感觉至少规模上是肯定超出小成本游戏的范畴的,说实话我个人认为英配的本土化比音乐本身更为出色(看不懂日文)

我自己认为争论点可能在于400元以及这种不上不下的游戏的意义,但就我个人体验而言,它的诚意是有的。
这款游戏有着细致的本土化(英文),
公司提供的资金本身有限的情况下尽量把各个方面完成度提上去
经历了两次demo,并且在每一次demo后能够根据游戏玩家体验进行修改,第二次demo给予了3小时的试玩时间
这些我觉得至少能够吊打某些所谓卖人设卖剧情的“日厂”游戏了

这款游戏的剧情可能比不上你说的朱红之泪(我没有玩过),音乐也只能说略高,但我从商业市场的角度认为,它就是一款针对那一个小群体的试水商业作品,他的受众有以下特征(拿我分析吧):1.喜欢JRPG; 2.不是太硬核;
那么游戏能给予什么呢?这是一款具有现代制作元素的复古游戏,它是提供新引擎下制作“的“精美”画面,现代技术录制的“音乐”,具有传统RPG要素的游戏,而目前这个规模做的游戏我觉得还是比较缺乏的吧。

当然这仅仅是我个人的意见,自己也仅仅是个爱好JRPG的萌新。

hilily [作者] 1年前

@逆转 ‍ 争议的问题不是在钱,而是感觉在羞辱老玩家。怀旧怎么了?喜欢老游戏,喜欢传统JRPG有什么问题?我喜欢剧情和人物刻画,不代表你打着剧情的名号就可以给我把画面精美度,人物立绘,战斗华丽度都给我往FC时代调啊。音乐技术没啥好说的,好听的就是好听,但是游戏BGM的确算不上要多大的成本。
我知道大家都会说,这个可是UE4的仿3D的马赛克哦,这些小人虽然是马赛克脸,但是表情这些可以看得出来制作很精细哦。
但是再好的马赛克,还是比不上一副哪怕是比较劣质的立绘对人物神态,表情的传达。而这些明明是可以有的,但是它不给。
这个其实也不是爆发点。
问题在于舞娘跳舞这里,剧情过度给我一堆文字?这什么意思?FC时代的游戏都知道过场动画这种东西。而且就算你拿不出来,叫画师画个primrose的插图,旁边再写你这种内心戏很难?成本很贵?还是这程序或者制作人觉得这样不够硬核?JRPG玩家就该对着文字和马赛克撸?
话虽然粗了点,意思就是那样。明明有技术,有能力,而且也不妨碍复古和传统。但是人家偏偏就是不做,偏偏就是觉得你们喜欢JRPG的就是这样。
然后给你60刀定价
这就是侮辱。

卖人设从来都不是问题,最终幻想系列一直都在卖,玩家也吃这一套。多少人当初购买RPG是冲着游戏封面上美丽清纯的女主角,帅气潇洒的男主角去的?
异域镇魂曲玩过的人多少拍大腿为剧情叫好?一句“what can change a nature of man”好多遗老遗少都可以分析一大堆文章。但是为啥销量惨淡?

这游戏如果还想往异域镇魂曲的老路走,SE这种婊社只会越来越快的放弃这个类型。

越吴 1年前

@hilily ‍ 所以给你立绘就能不抱怨了吗

你抽根烟冷静一下 1年前

@逆转 ‍ 可惜目前玩下来体验比BDFF差不少。BDFF剧情里的惊天trick先不提,战斗系统也好玩,集体4连动的时候爽得没法呼吸。八方的战斗系统看起来像个更克制(更平衡)的BDFF系统,然而玩家其实不在乎你平不平衡,只要爽就行了。八方这个围绕破盾的战斗系统玩久了除了累还是累

逆转 1年前

@你抽根烟冷静一下 ‍ BDFF只玩过开头一点点,自己没啥感觉,感觉节奏有些慢。另外我不记得哪里听说过这个游戏好像不是BDFF那个组做的,BDFF那个组有新项开,可以期待一下

hilily [作者] 1年前

我其实是个很简单的人,也很容易讨好,给我立绘大咪咪。我当galgame 玩也行。
可耻的是,这连galgame都不如。把我当原始人打法,零几年的RPG都做不成这个样子。

hilily [作者] 1年前

@越吴 ‍ 我其实是个很简单的人,也很容易讨好,给我立绘大咪咪。我当galgame 玩也行。

LinkAdrifting 1年前

@你抽根烟冷静一下‍ bdff 最爽的时候莫过于全员brave全开秒掉boss

LinkAdrifting 1年前

@逆转 ‍ 八方旅人根本没得称之为BD的续作,BD里四个人每个职业都是不同服装,战斗动作模组都特别丰富,武器模型也是多种多样是会反映到人物模型上的,八方这些都没有,我觉得纯属试水

莫伊 1年前

画面不正是亮点吗?我买这游戏的唯一理由就是画面

hilily [作者] 1年前

@莫伊 ‍ 朋友,能问一下你之前玩过类似的,或者对年代比较老的JRPG玩的多么?

莫伊 1年前

@hilily ‍ 玩过几款

hilily [作者] 1年前

@莫伊 ‍ 我很好奇,如果你玩过比较老点的RPG,这个画面就谈不上多少亮点,最多就是前后景模糊有点意思。
像素风现在独立游戏卖十几20刀的也不少,很多美术都比这个高。虽然不是RPG。但是这画面。。。。真谈不上特别出彩。当然装备画面的人物立绘倒是漂亮。

阿笃 1年前

96年的朱红之泪剧情得多好啊hhhhh

hilily [作者] 1年前

@阿笃 ‍ 问题就在玩这个游戏的时候,画面音乐都谈不上比朱红之泪好,如果加上后面的重制和重绘立绘的psp版本,这款游戏唯一看点就是战斗系统,但是JRPG战斗系统到底在游戏中是什么地位稍微了解的都知道。为剧情服务,可以有亮点,但是如果每个迷宫的暗雷都要思考策略打,就很痛苦了。而且这个策略也就是围绕着破防,谈不上比以前的属性职业克制高明多少。
那就只剩下剧情。
不说朱红之泪,在系统画面这种条件下,并且抛弃美式RPG那种走深沉剧情的,就拿日式最喜欢的正义,友情,爱这种玩的最好的感情牌。爱情首先不用想,而且都2018了,很多人重玩FF8都不一定觉得感动的情况下,它肯定拿不出更好的爱情剧情。舞娘路线一看就跟玩不起日本人最喜欢玩的子供向简单直白的正义剧情。只能看友情和8个角色互相旅行中培养感情,破除误解,战胜困难这种剧情。

这就只能暂时拿朱红之泪当尺子量。这也是放低标准了的,要不然剧情就算和卡卡布三部曲另外两部差不多水准,也是恶心玩家。

SE从FC时代一路靠精细的CG,多变的战斗系统打下来的江山,靠的是谁?就是这批一直支持他们的JRPG死忠玩家。
现在2018年,它拿一碗所谓用高级大米和鸡蛋,连葱花都舍不得放的蛋炒饭卖四海之家自助餐的给这群高级会员。怎能不叫人气愤。

木瓜 1年前

1、感觉很奇怪,按照你的说法,这个每年上能卖60刀的游戏也就几个,其他游戏开发商都应该饿死。    
2、我也不喜欢这种游戏,因为我根本不玩jrpg, 但是跑到一个自己不喜欢的类型下面打个低分有意思?
3、目前来看,这款游戏销售高于预期,说明是有人喜欢的,而且还不少。自己不喜欢就不要贬低的没有人会喜欢。  
4、这个jrpg一点不开放,打个0分,是这意思吧?

hilily [作者] 1年前

@木瓜 ‍ 你有问题吧?
我开通第一句就是我是JRPG死忠。我怎么又是讨厌这个类型了?
新型碰瓷?
自己不喜欢就不要贬低?
意思就是,你不喜欢我说的就不要贬低我的话谢谢,自觉走远。
不喜欢这种游戏,不玩jrpg,但是却可以专门来看一个人JRPG的评论,还跑来留言。
我是不相信这游戏都有水军的,你怕不是受什么刺激了专门来杠的。

木瓜 1年前

@hilily‍ 感觉你操心过度
PS:我也觉得你在杠

frankc 1年前

@木瓜 ‍ 杠的人是你,而且是不看人家评论内容上来就杠的那种无脑

木瓜 1年前

又仔细想了一下,感觉楼主像是在菜市场买菜,发现一种菜不是自己想象的绿色,菜叶不是是圆的,就开始指着菜&买菜的人开始喷,操心菜卖不出去。     

hilily [作者] 1年前

@木瓜 ‍ 幸苦你专门来杠了,只要你解释一下你的“跑到一个自己不喜欢的类型下”和“我不喜欢这游戏,但是我不准你不喜欢这游戏”是什么心态给大家乐呵乐呵就是了。
你这种人就适合当郭敬明粉丝,谁说小时代不好看就是喷。

木瓜 1年前

@hilily‍ 你不喜欢是你的事,没必要因为这个打几十个字。评论只是因为感觉你的评论内容和逻辑.....莫名像一些影评 .....

hilily [作者] 1年前

@木瓜 ‍ 幸苦你了,我知道你这种,就是看到别人说一大堆,但是第一反应不是静下来思考,而是觉得“你说那么多,显得自己很懂么?”,然后就开始来挑刺了。爱之深责之切都不懂。如果不是保有期望,谁会那么认真写那么多?
希望你也如同你说的,看到自己看不惯,但是又找不出理由的时候自己右上角就是了,不要打十几个字。要不然就是很无理取闹,就是杠,有理有据的反对从来都叫不上是杠。

至于像什么影评,这种理由来杠不觉得很丢人么?

addgilean 1年前

虽然这游戏问题很多,但是说到“缺点”我觉得肯定不是画面,因为16BIT画面明明是这个游戏的sell point啊……而且不管在售前宣传还是游戏封底都没有避讳这点,所以只能说你不是这商品的用户群体了……

hilily [作者] 1年前

@addgilean ‍ 不是画面,是人物对话时候的立绘,立绘。
你看主题动画里面人物都很美型,对话框多个主角立绘这种皆大欢喜的事情就这么难?

addgilean 1年前

@hilily‍ 唔,其实我觉得不要立绘能增加玩家的想象以及不破坏舞台的完整性,各有利弊吧

hilily [作者] 1年前

@addgilean ‍ 都2018了,又不是看小说,需要啥想象。电子游戏就要把握住电子游戏的精髓,不说什么巫师,FF,就是galgame都懂的道理。

Renlei 1年前

@hilily ‍ 其实宣传有放过对话图。。而且还有demo可以玩。。所以官方其实一开始就告诉你了游戏对话会是这个模样了。而且这个对话设计我也觉得是sell point,有种角色与角色面对面对话的感觉,而不是对着玩家说话。异刃2也是这样的设计来着。定价这个还是看个人吧,觉得不值得就不买呗,都有先前demo了,demo还给你2,3小时游玩时间。而且你可以考虑把游戏二手卖了,数字版好像也能卖,不过我不知道方法。实体版直接挂咸鱼就好了。

addgilean 1年前

@Renlei ‍ 确实。其实看过限定版的立体书就知道……官方其实就是想营造一种“绘本”的感觉,从游戏中的场景构图来看都是以这个方向作为目标,所以我也是觉得出现立绘反而会破坏这种舞台的完整感……

随风 1年前

我觉得楼主评价的还是比较中肯。
现在的rpg没有那么吸引我了,一方面的确时间投入也不能像以前那么多了
我了解到八个角色的故事基本没什么交集,兴趣就倒了一半
其实也是之前期望太高,简单的作为rpg游戏我认为它还是难得一遇的佳作,音乐,画面高分,剧情还行氛围不错,就是感慨一下找不回以前玩这类游戏的感觉了

hilily [作者] 1年前

@随风 ‍ 你看看你楼上那个,现在不只是游戏,玩家也差不多这样了。我用心写那么一大堆,不少人长着一张嘴,也不看,上来就嘲讽。就凭这种连看一篇稍长的游戏评价都沉不下心思的人,这种几乎就靠文字来硬撑剧情的RPG现在能饱受青睐才是怪事。

紫数 1年前

由于没亲自玩过这个游戏,出于客观公正的角度考虑就不点赞了。太耗时和太把自己的游戏时长太当回事的确是这个时代的“复古”游戏的硬伤。我自己做游戏的时候也尽力要求自己避免玩家无意义的游戏时长,虽然我知道我这样可能吃力不讨好,但是我的良心告诉我己所不欲勿施于人,我自己不愿意浪费时间在“机械劳动”上,我也不会让我的玩家这么做。

Miim 1年前

这游戏马赛克归马赛克,但画面中的细节还是很足的,没有立绘也确实不应该,个人玩下来,总体感觉就是剧情老套、战斗系统单调、后期极其乏味,要说60刀,确实不值这个价

kiki 1年前

听你这么一说拔草了    当时看说是有8个主人公种草的,结果居然是没有交集的吗。。。

addgilean 1年前

@kiki ‍ 有交集,不过线收的不太好……

不愿 1年前

就不知道为什么一个游戏的价格一定要和一个游戏的画风绑定起来 为什么立绘马赛克就不值60刀 这两个之间有什么联系么 你是习惯了马赛克游戏白嫖 低价习惯了? 那一些GALGAME 在日本为什么也能卖两个三百 GALGAME只是文字和一些图 CG构成得 那是不是该十几块就够了 每个商家给出的定价都是有自己的原因 他们认可自己的游戏值这个价 至于玩家买不买帐就随意了 

hilily [作者] 1年前

@不愿 ‍ 我做个吃屎游戏,32bit,东西都是垃圾,流程只有一分钟,文本只有2句话。
然后卖200刀

你不要过来评价,请闭嘴。因为一个游戏的价格和画风没关系,我说垃圾画面,但我知道我做的是好游戏。

请用这个逻辑套你的话。
我说垃圾,是和同类型比较,rpg同类型比较,剧情和同时期的比起来,不行。画面和同时期的比起来,不行。战斗系统和同时期的比起来,根本找不到精妙的地方。
你现在给我说,galgame卖的贵。还叫我不准拿这些和其他老年代的rpg比较。
你是扯不清楚乱扯吧?

Renlei 1年前

你可以考虑一下到咸鱼把游戏卖了。总会人喜欢的,可能你不是它的受众之一。还能回血。

hilily [作者] 1年前

@Renlei ‍ 入的下载版,舞女线硬是没让我玩完

米格 1年前

8个主角之间的关联缺乏逻辑,搞得剧情一点都不真,打了几十个小时就搁置了
真不知道评论里一些人是在杠什么,不喜欢还不能讲了?cowlevel垃圾化不可避

hilily [作者] 1年前

@米格 ‍ 今天就有个号称媒体人的来喷了,子丑寅卯啥都说不出,断章取义后反骂我喷子,我给他两次机会叫他解释为啥我算,说不出来,只会人身攻击。这种人都可以号称当游戏媒体人8年,可见中国游戏媒体是多么垃圾的存在。

MoonSir祖伟今 1年前

。。。。对这个游戏我啥也不说,就冲这评论区还有这说话方式,建议全体禁言@Yoge‍ 

FreezingFish 1年前

hummmm,刚开简介还想买来试试,一看到那句抽得出时间,,我就放弃了。 我属于反感肝的类型,多谢

WhiteDusk 1年前

还有不需要肝的jrpg?

celegorm 1年前

看了下赞评,看来大部分人还是不认可楼主的

hilily [作者] 1年前

@celegorm‍ 因为大部分人的确没有去玩一些经典老游戏然后再来比较吧。

celegorm 1年前

@hilily ‍ 大部分人都不比你理解的少

hilily [作者] 1年前

@celegorm ‍ 大部分人在JRPG上都不如我。好了,不用废话了。要么你好好证明你说的

celegorm 1年前

@hilily ‍ 哦,大部分人都不如你,知道了,我把这段话换了个@对象 发现特别适合你@hilily ‍ 大部分人在JRPG上都不如我。好了,不用废话了。要么你好好证明你说的

hilily [作者] 1年前

@celegorm ‍ 是啊,例如你就是不行,比不上就是比不上。

卓司君 1年前

我也觉得不值这个价,也许是因为玩了废都物语后,有了个对比,再也忍受不了无意义的肝肝肝了。

Regression 1年前

“剧本是G RR martin写的?” 233333这吐槽可太精准了

全糖草莓柴犬茶 1年前

我觉得评价的挺客观的。打通了学者舞女猎人药师四线,然后卡在了隐藏职业的Boss战233,感觉必须要肝好几个迷宫才能继续打。作为一个剧情党实在对于战斗没有太多兴趣,搁置之后就捡不起来了。
最开始游戏公布画面的时候真的很惊艳,立绘我太可了。但是实际游戏除了开头选人其他时候基本看不到这个立绘,真的是很可惜。
剧情我并没有打到八人线合并,就各个单人线的剧情对我来说都不是特别合格。人物过于脸谱化,剧情也很老套,每个人的性格也没有导致太多冲突的剧情。玩的时候一直有一种明明可以更好的感觉。
战斗的话带学者,每次重复无脑按操作,也没有太多乐趣(除了舞女跳舞技能的大起大落),迷宫除了打怪也没有任何解谜要素。如果说复古的话,我觉得还不如再多打几次以前的游戏。

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