g 撰写了评价 更新于 2018-04-01 15:32:02 关于HuniePop设计策划上的瞎扯淡 HuniePop 的评价 评价来自野蔷薇 玩过 20 小时 嘲讽源源不断，自感内容不恰当，故求删。从此只作潜水，感谢。 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载务必附上原作者名称，注明来自「奶牛关」并给出原文链接。不得以任何形式演绎或修改。 目录
关于HuniePop设计策划上的瞎扯淡 HuniePop 的评价 评价来自野蔷薇 玩过 20 小时 嘲讽源源不断，自感内容不恰当，故求删。从此只作潜水，感谢。 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载务必附上原作者名称，注明来自「奶牛关」并给出原文链接。不得以任何形式演绎或修改。
评论功能已被关闭 重水反应堆 1年前 哇，**，HuniePop最强的当然是社保要素啊！无论是对话还是声优的演出都相当的出色啊！最重要的是惊艳，这么个小体量的作品能带来这样的感受已经很不错了。三消只是“犹抱琵琶半遮面”的琵琶而已，重点是面！故事性什么的，社保量什么的，甚至游戏性，大把大把galgame远超Huniepop fenx 1年前 @重水反应堆 憋说le，你看作者都「Mirror是一款毋庸置疑的佳作」了 Rico_Se7en 1年前 @fenx 芬哥这补刀绝了【不行得笑一会去 g [作者] 1年前 @重水反应堆 感谢评论。哈尼炮是个老游戏。在这个节点，在这里发这篇文章，主要是想看看，假如要做一个游戏，可以从哈尼炮这样，设计简单，却在大众市场上叫好又叫座的游戏做法中借鉴一点什么。因此我认为，似乎您和您的朋友圈的好友们并没有仔细看这篇文章的内容呢。1）Huniepop作为社保游戏，社保要素当然重要，声优与演出也当然重要，但我并不想在这篇评测当中谈论太多社保要素。（我说《Mirror》是佳作的那一章正好说的是剧本和演出吧。个人认为《Mirror》的面向那方面的剧本和演出已达到佳作水平。可能我没加太多定语，导致了您们的误解。）但哪怕在同类游戏中综合起来看，说《Mirror》不是佳作的话，有什么依据呢？可以分享一下吗？但那一章的主要论点是：“哪怕是日呆系人设+偏gal内容的游戏，但若配上接美国地气的剧本内核，也是可以在“美国”这一全球最大游戏市场吃香的”如果针对这一点，或证明这一点的立证方式有疑问，我们可以再讨论。2）如果您的评论针对的是我对哈尼炮的社保结合不到位的话：哈尼炮的社保，菜都齐了，高质量的CG，进入CG前段的高质量你懂的”语音“。但是硬是没有组合成社保场景。这样的做法不可惜吗？仅就社保来说，大把的游戏可以超越哈尼炮。或者您认为哈尼炮比之其他社保游戏优秀之处又在哪呢？演出的话，哈尼炮除了美式声优比较亮眼外（其他社保游戏的日系声优同样出色，可能只是您们习惯了），又有哪些能拿出来说的呢？剧本，还是人设？另外，您说哈尼炮的对话是相当出色的。这一点我持保留意见。3）如果是对于游戏性方面的内容有问题，同样都是社保游戏，“为什么哈尼炮能卖的那么火”？而在社保元素全部解锁后，也就是没有社保动力的时候，在关卡又如此重复的时候，为什么那么多人会接着探索哈尼炮的技能组合和玩法？对于您们这样的见多识广的玩家来说，哈尼炮的设计可能很是可笑。但挖掘一下为什么那么多普通玩家乐于玩这样的游戏才是这篇文章在那一段主要讨论的内容。如果您说的是针对我说哈尼炮游戏素质高而不满，如果是拿3A游戏来对标，我当然也同意您的看法。另外，您说，有大把的galgame游戏性能超越哈尼炮，这一点我持保留意见。回过头来说，您说的哈尼炮带来的是惊艳。那为什么这样的小制作，关卡又重复的游戏，社保要素又没拔作那么社保，连个社保场景都没组合起来，剧情又几近没有，却能产生惊艳的效果呢？不是很值得探讨一下吗？ 重水反应堆 1年前 @flystar 你基本都在讨论三消……而且我觉得你根本没搞懂哈尼炮社保的点，你只是觉得那个是美式而已。哈尼炮的画面几乎就在“糟糕”的边缘，它最优秀的地方就是展现出一个相对自然的女性，不是那种心思都不用花就投怀送抱的。只不过在你眼里，“面”就是面，自然觉得没有游戏性这个垃圾玩意不应该火。有的人喜欢摇滚，有的喜欢古典，如果连基本的欣赏都没法完成，何苦要去分析呢？ g [作者] 1年前 @重水反应堆 感谢回复，不过这就更说明了您没有看这篇文章的内容呢?1）这篇文章，几乎没有讲什么三消的部分。而文章的原标题也是”成功不仅在三消“。2）第二点我非常同意，”它最优秀的地方就是展现出一个相对自然的女性，不是那种心思都不用花就投怀送抱的。“可是这就是美式的做法啊！不是吗？3）我没有觉得哈尼炮是个垃圾玩意，相反，我觉得这款游戏的游戏素质很高。但也没高到神作的地步，所以我给这款游戏打了四星。关于游戏素质这方面，这不论在文中，还是在上篇的回复中，我都有提到。4）我很欣赏哈尼炮的成功学，所以我浪费了大把的时间去分析它。 重水反应堆 1年前 @flystar 哈尼炮自己都没法复制自己的成功……有时间不如多分析研究白学（误如果你自己都不知道自己说的东西重点是什么，那你只能让我没看了。 g [作者] 1年前 @重水反应堆 每一章的重点我都写了吧？一、哪怕是日呆系人设+偏gal内容的游戏，但若配上接美国地气的剧本内核，也是可以在“美国”这一全球最大游戏市场吃香的。二、关卡设计简单重复，但稳定，策划不易犯错。比其他场景类三消游戏好做。三、利用了常见的卡牌RPG游戏的策划方案来增加游戏性。且不说我加粗的重点语句，貌似每一章的标题都写的很清楚吧…… 重水反应堆 1年前 @flystar 你说你三个标题几个讲所谓的游戏性……三分之二啊！哈尼炮的游戏性是什么，不是三消吗……………………这还是没怎么讨论三消我怎么说……一定要95%吗？我讲的还不明白吗？游戏性不是重点……为什么关卡设计简单重复，因为它不是重点……你一开头不想讨论社保就基本偏题了。你为什么讨论那么多游戏性？你心里根本就不认可它的社保价值。就好像非要一个不吃辣的人去研究辣椒有什么好吃的……愿你研究透彻，我就不陪了。 g [作者] 1年前 @重水反应堆 1）社保价值是一项非常重要的激励要素（文中我也提了）。我认可社保的价值，但我可以选择不评测社保内容。而且对标来看，哈尼炮的社保也并不怎么拔作。2）三消只是形式，这个形式并没有什么太多讨论的地方。若您真的看过这篇文章，你就会发现这篇文章根本没有在讲三消。因为，在哈尼炮的策划核心中，把三消去掉换成对对碰，连连看都无所谓，所以它选用了求稳的关卡设计。若您看不清其游戏内核外围的RPG要素与卡牌游戏策划方案的偷梁换柱，恐怕和您讨论再多也是浪费时间。谢谢您的时间 重水反应堆 1年前 @fenx 没听你的我深感揪心…… fenx 1年前 @重水反应堆 其实可能只是方向错了，就像拿社保+媒体传播（***patch）带来销量的哈尼炮讨论一个边角料还玩的可以的老轮子，其实没什么价值可取除非你要做其竞品。我是觉得作者@剑皇 喜欢三消除的话不放去体验分析一下像PuzzleQuest这种更有意思的东西。 g [作者] 1年前 @fenx 谢谢回复，我非常赞同您的看法。的确，以益智游戏的设计角度来说，对于评测价值，写PuzzleQuest这类更具策略性和玩法变化的游戏确实更有意义。但这是针对STCN的鉴赏家活动，我也写在了文头，所以只选择了这款游戏进行了分析。在约稿搬运的前提下，再来说说评测。一方面是，某些规定不允许评测社保内容。（当然哈尼炮的社保，真心没什么好评的……）另一方面是，哈尼炮确实是社保游戏中非常有趣的个体了。甚至它的销量分布都是非常独特的。我有点想挖一挖这方面的内容，我也有个作者朋友在做此类社保游戏，我也有写给他看的一部分私人导向在里面。说实话哈尼炮的三消，以我个人感触来说，并没有什么太多的变化，应该是出于成本而进行了设计简化，因此，除了稳，还是稳。但在STCN和我所在的某个组中确实有着极高的受众，很多人为了通关及拿成就，已经丧心病狂了。我想探寻一下这款游戏游戏性看似一般为什么会造成这一现象。然后得出结论（这一结论也许在《Hell girls》这样粗糙却好评的游戏上，似乎更有说服力）：普通玩家还是很喜闻乐见RPG\卡牌要素的，将这个老轮子安放在任何益智游戏的套路上，说不定都能玩，往这个方向去策划社保游戏，应该是有下限保证的。而哈尼炮，对于老轮子的套路，用的还是相当出彩。不论是和世界观的融合，还是一些策划的加减法，都有可以学习的地方。 fenx 1年前 @剑皇 对于像是 Hell girls 此类SG代理的同人游戏其实不能单从设计上去分析，「认真了」反而很危险，比如可能你是抱着学习的目的而TA们或许是单纯的社保。或许这类游戏背后的现象可能更值得注意（当然我本人不怎么注意了），一个明显的例子就是DDLC。说起最近的RPG+卡牌就想起兰斯X，目前评价爆棚，会日语的话可以了解一下~ALICESOFT还是挺佩服的（毕竟活了这么长时间） 乌拉拉 1年前 @fenx @重水反应堆 @Rico_Se7en 实在看不下去了，我认为你们的评论不是 ky 就是诛心。作者只是着重笔墨了三消，作者没写其他方面并不代表作者持否定态度。不管是三消还是社保都是不同的方面，本来也不存在什么可比较的性质，其他方面再好和作者想说的又有什么关系？你要觉得其他方面好，根本没有任何人反对，为什么要强行拉着作者去聊另一方面？作者拿 mirror 举例是作者的单方面的看法，你要觉得 mirror 不够好，那把理据讲出来即可，阴阳怪气的说一句【你看作者都「Mirror是一款毋庸置疑的佳作」】，这还是在讨论事情么？这是在侮辱人格，而且毫无理据支撑。「老轮子」这个词也极其偏面，游戏的发售时间只是客观因素而已，真正重要的是是否值得一玩、是不是被玩家感兴趣，时间根本不会影响这个性质。况且作者写新游戏写老游戏全凭个人喜好，根本没有对错可言。我们鼓励不一样的观点碰撞，但不鼓励ky和强行一言堂；鼓励尊重和友好，但不鼓励嘲讽和侮辱；鼓励游戏和内容都能超越时间属性经久不衰。希望你们理解这几点，大家都是独立的个体，任何情况都不能代表对方就是错的，喜好不同、经验不同而已。 重水反应堆 1年前 @乌拉拉 我一开始没有嘲讽吧……作者在讨论一个卖的很好的黄油，有关社保的部分其实都是在写“这也行？”，他把他完全不能理解的社保内容归结于这个内容是美式内容，字里行间都是对这个内容的不认可。从整体篇幅也看得出来，他不觉得社保要素占比较大，所以在游戏性上的笔墨较多。我不认同啊，那我就说了啊……他不同意归不同意，不同意却又不直说，顾左右而言他，这是才有后面的结果啊。 重水反应堆 1年前 @fenx 不看攻略正在无尽的老鼠头轮回…… 乌拉拉 1年前 @重水反应堆 嘲讽说的不是你，而是另外两位，把你们一起圈出来是我的问题。作者确实通过自己的逻辑演绎把其归结为美式内容，但美式和不认可之间有什么逻辑关系？如果你认为美式就是不认可，那也仅是你的理解而已。作者没有任何义务一定要同意你或否定你的理解。我完全没看出作者有明示或暗示说社保部分「这也行？」，我倒是觉得你把美式的客观描述和不认可挂钩匪夷所思。作者并没有否定你的理解，作者只是在表达他并不在意，同时保留意见，仅此而已。就好比说作者觉得这道菜的口味挺独特的，给你们分析分析是为什么，然后你跳出来强行说不分析这菜的外观还分析毛线，这不是强行ky这是什么？这和作者的内容半毛钱关系都没有。我觉得这种「明明自己聊的是A却被强行ky到B」的情况发生在谁身上都得烦死，所以我才出来回复，希望讨论重回正轨。我也希望你能冷静一下，想一想自己是不是ky了。你要是不觉得自己有问题，你就把我提的点挨个讲清楚：1. 作者就愿意针对HuniePop写这些内容，凭什么一定要着重写社保？2. 你提到的「最强的当然是社保要素啊」和作者的写的内容有什么关系？3. 你从什么地方看出作者表示了社保部分「这也行」？4. 美式和不认可之间有什么逻辑关系？5. 作者不对你表态为什么就不行？ Rico_Se7en 1年前 @乌拉拉 碍眼了真不好意思 叨扰叨扰 麻烦把我上一条回复删了让我自己找凉快地方笑去 这里还是留给认为mirror是佳作的朋友来讨论吧 发布 重水反应堆 1年前 1&2："同样都是社保游戏，为什么哈尼炮能卖的那么火”这是作者的文章的用意，原标题“成功不仅在三消”也表示作者认为哈尼炮最成功的要素是三消。在我看来社保内容是重中之重，我认为的只是我认为的而已。难道我就不能表达我的观点了？3、“114斤……在中囯，我们一般称之为……丰满。而在二次元中，我们一般不会碰到什么可攻略的角色是114斤的吧！也许，在体重超标的美国人眼里，114斤已经够美了？ 其他对话”&“这种问题居然也能问！……话说亚洲人貌似从来没有刮毛这种习惯？ 随便找个其他姐们的问答单看一看。我去，尺度真大……”我都不想说这种描述是不是直男癌带有对女性羞辱的色彩……你如果这也读不出“这也行‘，我真的不知道怎么说……4、美式本身没有问题，但是从刚刚节选的片段他展现地更多是不认可。他不认可，但是市场认可，他把原因归结为美式。那么从几个基本上就很难去深挖，就像我要求一个保守妹子去玩拔作，去看av，然后去理解男性会兴奋的点，没有讨论的价值。5、作者可以不表态，原本我不想多讨论，因为我觉得点就对不上。但是他一直要回复长文……怪我多嘴咯。换个角度说了，他可以表态，为什么我不可以呢？我的质疑和反问为什么又成了问题呢？ Rico_Se7en 1年前 @重水反应堆 还讨论这么多干嘛 三消不去和重三消元素的游戏比 社保不去和传统sim date游戏比 扯一个hell girls的换皮游戏出来因为“卖的好就有可比性” 粗制滥造的小破黄油国区为啥卖这么高心里没点B数咯 重水反应堆 1年前 @Rico_Se7en 怪我太容易上头……我反省…… 发布 國產玩家張大爺 1年前 哈哈，我也发现牛关确实有部分人这样，懂得比别人多一点或者觉得自己比别人懂得多一点就要把别人踩得一无是处，以贬低别人来娱乐自己吧，不是什么可以交流的人。 乌拉拉 1年前 平台也有责任，这次之后，我们会更加积极处理此类情况的，保证交流的有效，保证作者的权益。 发布 登录奶牛关账号即可参与讨论 登录 / 注册 g 的更多评价 查看所有评价 该条目的其他评价
重水反应堆 1年前 哇，**，HuniePop最强的当然是社保要素啊！无论是对话还是声优的演出都相当的出色啊！最重要的是惊艳，这么个小体量的作品能带来这样的感受已经很不错了。三消只是“犹抱琵琶半遮面”的琵琶而已，重点是面！故事性什么的，社保量什么的，甚至游戏性，大把大把galgame远超Huniepop fenx 1年前 @重水反应堆 憋说le，你看作者都「Mirror是一款毋庸置疑的佳作」了 Rico_Se7en 1年前 @fenx 芬哥这补刀绝了【不行得笑一会去 g [作者] 1年前 @重水反应堆 感谢评论。哈尼炮是个老游戏。在这个节点，在这里发这篇文章，主要是想看看，假如要做一个游戏，可以从哈尼炮这样，设计简单，却在大众市场上叫好又叫座的游戏做法中借鉴一点什么。因此我认为，似乎您和您的朋友圈的好友们并没有仔细看这篇文章的内容呢。1）Huniepop作为社保游戏，社保要素当然重要，声优与演出也当然重要，但我并不想在这篇评测当中谈论太多社保要素。（我说《Mirror》是佳作的那一章正好说的是剧本和演出吧。个人认为《Mirror》的面向那方面的剧本和演出已达到佳作水平。可能我没加太多定语，导致了您们的误解。）但哪怕在同类游戏中综合起来看，说《Mirror》不是佳作的话，有什么依据呢？可以分享一下吗？但那一章的主要论点是：“哪怕是日呆系人设+偏gal内容的游戏，但若配上接美国地气的剧本内核，也是可以在“美国”这一全球最大游戏市场吃香的”如果针对这一点，或证明这一点的立证方式有疑问，我们可以再讨论。2）如果您的评论针对的是我对哈尼炮的社保结合不到位的话：哈尼炮的社保，菜都齐了，高质量的CG，进入CG前段的高质量你懂的”语音“。但是硬是没有组合成社保场景。这样的做法不可惜吗？仅就社保来说，大把的游戏可以超越哈尼炮。或者您认为哈尼炮比之其他社保游戏优秀之处又在哪呢？演出的话，哈尼炮除了美式声优比较亮眼外（其他社保游戏的日系声优同样出色，可能只是您们习惯了），又有哪些能拿出来说的呢？剧本，还是人设？另外，您说哈尼炮的对话是相当出色的。这一点我持保留意见。3）如果是对于游戏性方面的内容有问题，同样都是社保游戏，“为什么哈尼炮能卖的那么火”？而在社保元素全部解锁后，也就是没有社保动力的时候，在关卡又如此重复的时候，为什么那么多人会接着探索哈尼炮的技能组合和玩法？对于您们这样的见多识广的玩家来说，哈尼炮的设计可能很是可笑。但挖掘一下为什么那么多普通玩家乐于玩这样的游戏才是这篇文章在那一段主要讨论的内容。如果您说的是针对我说哈尼炮游戏素质高而不满，如果是拿3A游戏来对标，我当然也同意您的看法。另外，您说，有大把的galgame游戏性能超越哈尼炮，这一点我持保留意见。回过头来说，您说的哈尼炮带来的是惊艳。那为什么这样的小制作，关卡又重复的游戏，社保要素又没拔作那么社保，连个社保场景都没组合起来，剧情又几近没有，却能产生惊艳的效果呢？不是很值得探讨一下吗？ 重水反应堆 1年前 @flystar 你基本都在讨论三消……而且我觉得你根本没搞懂哈尼炮社保的点，你只是觉得那个是美式而已。哈尼炮的画面几乎就在“糟糕”的边缘，它最优秀的地方就是展现出一个相对自然的女性，不是那种心思都不用花就投怀送抱的。只不过在你眼里，“面”就是面，自然觉得没有游戏性这个垃圾玩意不应该火。有的人喜欢摇滚，有的喜欢古典，如果连基本的欣赏都没法完成，何苦要去分析呢？ g [作者] 1年前 @重水反应堆 感谢回复，不过这就更说明了您没有看这篇文章的内容呢?1）这篇文章，几乎没有讲什么三消的部分。而文章的原标题也是”成功不仅在三消“。2）第二点我非常同意，”它最优秀的地方就是展现出一个相对自然的女性，不是那种心思都不用花就投怀送抱的。“可是这就是美式的做法啊！不是吗？3）我没有觉得哈尼炮是个垃圾玩意，相反，我觉得这款游戏的游戏素质很高。但也没高到神作的地步，所以我给这款游戏打了四星。关于游戏素质这方面，这不论在文中，还是在上篇的回复中，我都有提到。4）我很欣赏哈尼炮的成功学，所以我浪费了大把的时间去分析它。 重水反应堆 1年前 @flystar 哈尼炮自己都没法复制自己的成功……有时间不如多分析研究白学（误如果你自己都不知道自己说的东西重点是什么，那你只能让我没看了。 g [作者] 1年前 @重水反应堆 每一章的重点我都写了吧？一、哪怕是日呆系人设+偏gal内容的游戏，但若配上接美国地气的剧本内核，也是可以在“美国”这一全球最大游戏市场吃香的。二、关卡设计简单重复，但稳定，策划不易犯错。比其他场景类三消游戏好做。三、利用了常见的卡牌RPG游戏的策划方案来增加游戏性。且不说我加粗的重点语句，貌似每一章的标题都写的很清楚吧…… 重水反应堆 1年前 @flystar 你说你三个标题几个讲所谓的游戏性……三分之二啊！哈尼炮的游戏性是什么，不是三消吗……………………这还是没怎么讨论三消我怎么说……一定要95%吗？我讲的还不明白吗？游戏性不是重点……为什么关卡设计简单重复，因为它不是重点……你一开头不想讨论社保就基本偏题了。你为什么讨论那么多游戏性？你心里根本就不认可它的社保价值。就好像非要一个不吃辣的人去研究辣椒有什么好吃的……愿你研究透彻，我就不陪了。 g [作者] 1年前 @重水反应堆 1）社保价值是一项非常重要的激励要素（文中我也提了）。我认可社保的价值，但我可以选择不评测社保内容。而且对标来看，哈尼炮的社保也并不怎么拔作。2）三消只是形式，这个形式并没有什么太多讨论的地方。若您真的看过这篇文章，你就会发现这篇文章根本没有在讲三消。因为，在哈尼炮的策划核心中，把三消去掉换成对对碰，连连看都无所谓，所以它选用了求稳的关卡设计。若您看不清其游戏内核外围的RPG要素与卡牌游戏策划方案的偷梁换柱，恐怕和您讨论再多也是浪费时间。谢谢您的时间 重水反应堆 1年前 @fenx 没听你的我深感揪心…… fenx 1年前 @重水反应堆 其实可能只是方向错了，就像拿社保+媒体传播（***patch）带来销量的哈尼炮讨论一个边角料还玩的可以的老轮子，其实没什么价值可取除非你要做其竞品。我是觉得作者@剑皇 喜欢三消除的话不放去体验分析一下像PuzzleQuest这种更有意思的东西。 g [作者] 1年前 @fenx 谢谢回复，我非常赞同您的看法。的确，以益智游戏的设计角度来说，对于评测价值，写PuzzleQuest这类更具策略性和玩法变化的游戏确实更有意义。但这是针对STCN的鉴赏家活动，我也写在了文头，所以只选择了这款游戏进行了分析。在约稿搬运的前提下，再来说说评测。一方面是，某些规定不允许评测社保内容。（当然哈尼炮的社保，真心没什么好评的……）另一方面是，哈尼炮确实是社保游戏中非常有趣的个体了。甚至它的销量分布都是非常独特的。我有点想挖一挖这方面的内容，我也有个作者朋友在做此类社保游戏，我也有写给他看的一部分私人导向在里面。说实话哈尼炮的三消，以我个人感触来说，并没有什么太多的变化，应该是出于成本而进行了设计简化，因此，除了稳，还是稳。但在STCN和我所在的某个组中确实有着极高的受众，很多人为了通关及拿成就，已经丧心病狂了。我想探寻一下这款游戏游戏性看似一般为什么会造成这一现象。然后得出结论（这一结论也许在《Hell girls》这样粗糙却好评的游戏上，似乎更有说服力）：普通玩家还是很喜闻乐见RPG\卡牌要素的，将这个老轮子安放在任何益智游戏的套路上，说不定都能玩，往这个方向去策划社保游戏，应该是有下限保证的。而哈尼炮，对于老轮子的套路，用的还是相当出彩。不论是和世界观的融合，还是一些策划的加减法，都有可以学习的地方。 fenx 1年前 @剑皇 对于像是 Hell girls 此类SG代理的同人游戏其实不能单从设计上去分析，「认真了」反而很危险，比如可能你是抱着学习的目的而TA们或许是单纯的社保。或许这类游戏背后的现象可能更值得注意（当然我本人不怎么注意了），一个明显的例子就是DDLC。说起最近的RPG+卡牌就想起兰斯X，目前评价爆棚，会日语的话可以了解一下~ALICESOFT还是挺佩服的（毕竟活了这么长时间） 乌拉拉 1年前 @fenx @重水反应堆 @Rico_Se7en 实在看不下去了，我认为你们的评论不是 ky 就是诛心。作者只是着重笔墨了三消，作者没写其他方面并不代表作者持否定态度。不管是三消还是社保都是不同的方面，本来也不存在什么可比较的性质，其他方面再好和作者想说的又有什么关系？你要觉得其他方面好，根本没有任何人反对，为什么要强行拉着作者去聊另一方面？作者拿 mirror 举例是作者的单方面的看法，你要觉得 mirror 不够好，那把理据讲出来即可，阴阳怪气的说一句【你看作者都「Mirror是一款毋庸置疑的佳作」】，这还是在讨论事情么？这是在侮辱人格，而且毫无理据支撑。「老轮子」这个词也极其偏面，游戏的发售时间只是客观因素而已，真正重要的是是否值得一玩、是不是被玩家感兴趣，时间根本不会影响这个性质。况且作者写新游戏写老游戏全凭个人喜好，根本没有对错可言。我们鼓励不一样的观点碰撞，但不鼓励ky和强行一言堂；鼓励尊重和友好，但不鼓励嘲讽和侮辱；鼓励游戏和内容都能超越时间属性经久不衰。希望你们理解这几点，大家都是独立的个体，任何情况都不能代表对方就是错的，喜好不同、经验不同而已。 重水反应堆 1年前 @乌拉拉 我一开始没有嘲讽吧……作者在讨论一个卖的很好的黄油，有关社保的部分其实都是在写“这也行？”，他把他完全不能理解的社保内容归结于这个内容是美式内容，字里行间都是对这个内容的不认可。从整体篇幅也看得出来，他不觉得社保要素占比较大，所以在游戏性上的笔墨较多。我不认同啊，那我就说了啊……他不同意归不同意，不同意却又不直说，顾左右而言他，这是才有后面的结果啊。 重水反应堆 1年前 @fenx 不看攻略正在无尽的老鼠头轮回…… 乌拉拉 1年前 @重水反应堆 嘲讽说的不是你，而是另外两位，把你们一起圈出来是我的问题。作者确实通过自己的逻辑演绎把其归结为美式内容，但美式和不认可之间有什么逻辑关系？如果你认为美式就是不认可，那也仅是你的理解而已。作者没有任何义务一定要同意你或否定你的理解。我完全没看出作者有明示或暗示说社保部分「这也行？」，我倒是觉得你把美式的客观描述和不认可挂钩匪夷所思。作者并没有否定你的理解，作者只是在表达他并不在意，同时保留意见，仅此而已。就好比说作者觉得这道菜的口味挺独特的，给你们分析分析是为什么，然后你跳出来强行说不分析这菜的外观还分析毛线，这不是强行ky这是什么？这和作者的内容半毛钱关系都没有。我觉得这种「明明自己聊的是A却被强行ky到B」的情况发生在谁身上都得烦死，所以我才出来回复，希望讨论重回正轨。我也希望你能冷静一下，想一想自己是不是ky了。你要是不觉得自己有问题，你就把我提的点挨个讲清楚：1. 作者就愿意针对HuniePop写这些内容，凭什么一定要着重写社保？2. 你提到的「最强的当然是社保要素啊」和作者的写的内容有什么关系？3. 你从什么地方看出作者表示了社保部分「这也行」？4. 美式和不认可之间有什么逻辑关系？5. 作者不对你表态为什么就不行？ Rico_Se7en 1年前 @乌拉拉 碍眼了真不好意思 叨扰叨扰 麻烦把我上一条回复删了让我自己找凉快地方笑去 这里还是留给认为mirror是佳作的朋友来讨论吧 发布 重水反应堆 1年前 1&2："同样都是社保游戏，为什么哈尼炮能卖的那么火”这是作者的文章的用意，原标题“成功不仅在三消”也表示作者认为哈尼炮最成功的要素是三消。在我看来社保内容是重中之重，我认为的只是我认为的而已。难道我就不能表达我的观点了？3、“114斤……在中囯，我们一般称之为……丰满。而在二次元中，我们一般不会碰到什么可攻略的角色是114斤的吧！也许，在体重超标的美国人眼里，114斤已经够美了？ 其他对话”&“这种问题居然也能问！……话说亚洲人貌似从来没有刮毛这种习惯？ 随便找个其他姐们的问答单看一看。我去，尺度真大……”我都不想说这种描述是不是直男癌带有对女性羞辱的色彩……你如果这也读不出“这也行‘，我真的不知道怎么说……4、美式本身没有问题，但是从刚刚节选的片段他展现地更多是不认可。他不认可，但是市场认可，他把原因归结为美式。那么从几个基本上就很难去深挖，就像我要求一个保守妹子去玩拔作，去看av，然后去理解男性会兴奋的点，没有讨论的价值。5、作者可以不表态，原本我不想多讨论，因为我觉得点就对不上。但是他一直要回复长文……怪我多嘴咯。换个角度说了，他可以表态，为什么我不可以呢？我的质疑和反问为什么又成了问题呢？ Rico_Se7en 1年前 @重水反应堆 还讨论这么多干嘛 三消不去和重三消元素的游戏比 社保不去和传统sim date游戏比 扯一个hell girls的换皮游戏出来因为“卖的好就有可比性” 粗制滥造的小破黄油国区为啥卖这么高心里没点B数咯 重水反应堆 1年前 @Rico_Se7en 怪我太容易上头……我反省…… 发布 國產玩家張大爺 1年前 哈哈，我也发现牛关确实有部分人这样，懂得比别人多一点或者觉得自己比别人懂得多一点就要把别人踩得一无是处，以贬低别人来娱乐自己吧，不是什么可以交流的人。 乌拉拉 1年前 平台也有责任，这次之后，我们会更加积极处理此类情况的，保证交流的有效，保证作者的权益。 发布 登录奶牛关账号即可参与讨论 登录 / 注册
HuniePop
重水反应堆 1年前
哇，**，HuniePop最强的当然是社保要素啊！无论是对话还是声优的演出都相当的出色啊！
最重要的是惊艳，这么个小体量的作品能带来这样的感受已经很不错了。
三消只是“犹抱琵琶半遮面”的琵琶而已，重点是面！
故事性什么的，社保量什么的，甚至游戏性，大把大把galgame远超Huniepop
fenx 1年前
Rico_Se7en 1年前
g [作者] 1年前
重水反应堆 1年前
g [作者] 1年前
重水反应堆 1年前
g [作者] 1年前
重水反应堆 1年前
g [作者] 1年前
重水反应堆 1年前
fenx 1年前
g [作者] 1年前
fenx 1年前
乌拉拉 1年前
重水反应堆 1年前
重水反应堆 1年前
乌拉拉 1年前
Rico_Se7en 1年前
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重水反应堆 1年前
Rico_Se7en 1年前
重水反应堆 1年前
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國產玩家張大爺 1年前
哈哈，我也发现牛关确实有部分人这样，懂得比别人多一点或者觉得自己比别人懂得多一点就要把别人踩得一无是处，以贬低别人来娱乐自己吧，不是什么可以交流的人。
乌拉拉 1年前
平台也有责任，这次之后，我们会更加积极处理此类情况的，保证交流的有效，保证作者的权益。
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