历经80年代的PC游戏业界人士对90年代的环境看法-座谈会

对于电脑游戏来说，80年代是一个怎样的时代，而90年代将会变成怎样？为了回答这样的问题，我们请来他们四位。他们是领导并支撑起80年代电脑游戏界的人。他们爽快直言，重磅的发言脱口而出！

四位分别是

横山英二 - T&E Soft 副社长

望月敬三 - ENIX软件企划部企划课课长

塚本庆一郎 - ASCII副社长

木下圣雅 - System Soft社长室宣传课课长

一切自《太空侵略者》而起

横山：对于我来说，要谈起游戏不得不提到《太空侵略者》。我还是学生的时候简直就是为它痴狂。在它身上花了挺大一笔钱，之后算了下这些钱存下来都能买台电脑了，最终买了一台PET（注：Commodore曾经发售的一款个人电脑）。当时虽然很想要苹果电脑，可太贵了买不起。

Commodore PET是于1977年Commodore International 发售的个人电脑

塚本:《太空侵略者》吗，好怀念啊。我买电脑的契机是，在学生时代老想着能不能用电脑做出人类，所以去读电通大学。结果他们不让自由接触电脑，那只有自己去买了。当时兴致勃勃地玩的过程中聚集起了一帮同好创立了《I/O》（注：日本最早的电脑相关杂志）。之后也没有丢失兴趣，就创刊了《ASCII》。然后如此这般，不知不觉就成了卖书的了（笑）。

用计算机术语“输入”“输出”为名的《I/O》是日本第一本计算机杂志（后为个人电脑）

继《I/O》之后 《ASCII》《微型计算机》《RAM》等书被称为四大电脑杂志

望月：我的话，是当时去某家杂志社时看到PC-100（注：NEC曾经发售的电脑）那黑白屏幕上的《淘金者》被震撼到了。要说怀念的东西的话，就是那份“震撼”吧。

NEC在1983年推出的家用电脑PC-100

塚本:说到《淘金者》，木下先生，当时那可是大热卖吧。

木下：是啊。《淘金者》卖了有那么多万份吧。那时是因为刚好各种力量都集合在了一起吧。

塚本:原来是只靠力量就能卖的软件啊（笑）

木下：不，也不光是…但是我就有那种感觉。我们公司（System Soft）今年就10周年了，一直以来都在追逐梦想，也正因如此取得了成功。今后我想更加系统化起来，让公司更加坚实。

横山：是这样呢。我们从81年制作了《真实高尔夫》算起也有8年了，组织本身也变得日益庞大，但还没有从那种其乐融融小团体中走出来呢。

T&E Soft第一款游戏发布于PC-6001的《真实高尔夫》

塚本:也就是说，你们那没有唱黑脸的人存在？

横山：就是啊。于是从今年开始，我想一股作气成为那个训人的人，可这么做的话大家都没办法划水了，总觉得有点寂寞…

塚本:那肯定是寂寞啊（笑）

正在进行的软件开发分工化和FC带来的影响

木下：我觉得今后业界都会往专业化发展吧。

塚本： 80年代的时候大家都做自己喜欢的东西，拷贝出磁带后，用橡胶章盖上标题就拿出来卖了。现在这么做恐怕行不通。

横山：那种方式算是趣味的范畴吧。商业化过后还是必须要提高质量。这一点来说，在学生时代我曾经打过工的桌上游戏业界，已经完全分工化了！

桌上游戏行业已经具有分工化过程，而PC业界还属于热血单闯

塚本：是吗，桌上游戏都已经组织化了啊。不过ENIX不也很快么，我指组织化或者说分工化。

望月：也不尽然。最开始还是一个人什么都得干的情况，到87年做《耶稣》(注：ENIX于1987年发售的游戏)的时候才开始分工化协作。不过完成游戏化了一年半左右呢。但靠《耶稣》，我们摸索到了一种分工化的方法。ENIX内有一个叫游戏兴趣大赛的——

ENIX于1987年在NEC PC8801推出的文字冒险游戏《Jesus》

塚本：有过呢。

望月：以前大赛是以募集游戏的形式进行开展的，在大赛里已经出现了分工化的征兆，去年还举办了游戏作家大赛。但就算是这样，渐渐的也很难募集到作品了。现在已经是个人制作的东西很难马上变成商品的时代了。

木下：是啊，业余爱好者是不容易敌过公司的。毕竟我们都商业化好多年，工具什么的都开发好了嘛。

横山：不过因为是个人电脑嘛，所以还有部分不错的软件吧。所谓个人电脑软件，就是无论谁都能随便做出什么软件的感觉吧。这方面FC是相反的，上面只会发售能够拿出来卖的软件吧。

望月：那也是替我们打开了专业化的大门吧。

塚本：FC的销量很大。当然团队做出来的的东西会有更高的商品性。然后更加推进分工化，继续真正的专业化。我觉得不管是做出怎样优秀的作品，卖不出去是不行的。反正都要卖的话，那就卖多一些更好。比起市场上只有500万～700万台的个人电脑，有1500万台左右的FC更加有意思。如今更有意思的是，FC还正在美国普及。所以我是不会只拘泥于个人电脑或者FC任何一边，你们怎么看？

木下：我还是偏向个人电脑吧。虽然只要有趣什么都会去做，但还是个人电脑更好。不过也是因为我们公司正在**中，还没赚太多钱的缘故啦。

塚本：个人电脑这边更能做出有趣的东西吧。怎么样，“TOWNS“（注：富士通曾经发售的一款个人电脑）发售之后有一些变化吧。

富士通在1989年推出的32位个人电脑 FM TOWNS

横山：也没变啊（笑）

望月：说到赚钱与分工协作，为了在各个职位召集一流的人才，必须支付他们相应的酬劳吧。建立起这样的基础还是靠了FC。

塚本：是啊。任天堂的态度是在FC上必须得推出优质的作品，那已经分工化了吧，任天堂是制作人一样的位置。也正因如此FC才在社会上被大众认知。

横山：近期好像FC上又要发售很棒的游戏。

从技术走向信息的时代

望月：诶，我们公司（ENIX）输了（笑）

塚本：电脑游戏的话，姑且都玩过一遍了吧？

木下：不过说起来，现在都还是偏向技术（Technology）一边的呢。我认为今后将会变为情绪的时代。

塚本：情绪吗，真厉害啊。但即便是有人会因为电影而落泪，也没人会为电脑落泪吧。

木下：目前还没有呢。但是我觉得以后办得到。如果是懂得人类心理系统的人去制作的话，就办得到吧。现在对于正在开发的人来说，能一天到晚都面对电脑就很满足了。但是这样子是做不出让人感同身受的游戏的。所以我一直认为要“好好去玩“。我会把他们带到迪斯科去，带去喝酒什么的。在这个过程中会出现艺术家的啊，在电脑界中。

塚本：会出现吗？

横山：我是很期待的。

木下：电影和游戏都是娱乐，所以必须要让看的人感到满足的吧。不理解观众、不理解玩家乐趣所在的人来制作游戏的话，是做不出热卖的游戏的。我认为个人电脑领域必须更加广阔，必须沉淀下让有天份的人扎根的土壤才行。

横山：偶像歌手的话，不是让女孩子们都兴奋尖叫吗。程序员的话，就会让她们觉得很阴暗吧。这样看来果然成为了一个让人敬远的职业……

塚本： 是吗，必须得让女孩子们尖叫才行吗（笑）

横山：男人大概都会有这种春心的吧。现在都是些臭男人聚集在一起做事啊～不过作为职业来说就是这样，现在果然还是有点负面评价呢。

塚本：女性都不怎么碰电脑的嘛。像是通宵玩游戏之类。

望月：我妻子要玩哦。

诸位：诶！？

望月：虽然还不至于通宵玩，像是《俄罗斯方块》什么的比我还厉害，现在都打过5-9了。

横山：真是好妻子呢。在我家我就要被欺负。尽是凶我“老玩什么破游戏啊蠢货！”

木下：一般都会变成这样吧。

横山：是啊。

90年代个人电脑的课题——为了让女性也接受需要…

横山：果然女性都不会接受这些吧。让女孩子们都聚集在一起谈天说地那样…

木下：会的吧。

塚本：诶～会？会这样吗？

望月：像是以买了新软件你过来玩吧这样的感觉，在电脑面前约会的场景不怎么常见吧。

塚本：这种可真阴沉！

望月：FC的话就看起来不错吧。

塚本：这个差距在哪里？

望月：键盘的话有让人难以接近的感觉。这方面来说手柄就比较柔和一些。我觉得是这样。

木下：女性都开始玩，这真值得期待。因为市场会比现在翻倍嘛。

横山：我觉得现在女性不会去买电脑，是因为它还没有流行起来。虽然现在推出了笔记本型，外观也逐渐漂亮起来，但有一点不足的就是还没形成名牌。如果在漂亮的型号上加上名牌效应，我觉得女性也会购买的。比如结合思琳（法国高级时装品牌）啊，古驰（意大利时装品牌）什么的。

塚本：那也许不错。但我也有听说NEC在女性之间也成为了名牌。

横山：但还差得远吧。还有另一点，电脑没有引起女性共鸣的重要因素吧。

望月：如果家里有电脑的话就很帅，现在并没有这样的氛围。

横山：现在仍然给人很土的印象吧？大家都觉得那一坨跟电脑相关的人都土土的，或者觉得他们阴暗吧。

塚本：这几年都被称作女性的时代了，个人电脑也必须得顺应潮流啊。

木下：是啊。因为现在女性还没有去玩吧。如果去玩玩看的话，多半也会觉得是个好东西。

望月：如果有什么好契机的话就好了。啊，好像 想用电脑进行通信的女性很多的样子。

塚本：女性都不怕新事物嘛。而且她们又擅长打长电话。剩下的就是给个入门的契机了吗…

横山：我开始迷恋上《太空侵略者》的时候，周围的人都说我为这玩意儿花钱真是傻。但《太空侵略者》有一次被《花花公子》登载后，说我笨蛋的人都开始经常去游戏中心了。

《花花公子》作为成人男性杂志也多次和电子游戏进行过联名合作

塚本：嗯—契机吗～说起键盘的话，也有机型装上摄像头的…

横山：但是目前为止还不行的吧。

塚本：说面向女性的电脑吗。挺有意思的。

木下：如果能做出来的话很有意思啊。

塚本：总之首先是通信功能吗。在美国还有人用这个结婚的来着。

横山：总而言之，如果硬件卖不出去的话软件也没法卖嘛。如果有什么契机就好了。

塚本：契机吗，好难啊。总之我们再点一杯啤酒吧？

诸位：赞成。

电脑游戏的未来是电影型吗？是小说型吗？还是…？

塚本：我们多次对游戏与电影进行过比较，我觉得电脑游戏和电影有着差不多的发展方式。最开始都是靠着兴趣——或者说是热情进行成长，然后进入有声电影时代，电影加入了声音，音乐也变好了，技术不断进步，现在则迈向了3D的时代——大概都是这样的路径吧。

横山：原来如此。

塚本：电影的话，观众光是坐着声音就会自动传来。换个讲法这就像按摩一样，觉得啊好舒服的时候，人就放松下来了。

横山：就好像进行了一次旅行。

塚本：对。可是电脑的话必须得操作键盘，一下子就被拉回了现实中。这样的话达不到感动的地步。

横山：不过从电影看，观众是100%的接受者吧。电脑的话或多或少可以通过敲击键盘加入自己的感情，或者说是意识。这一点我觉得很好。但是电影的大屏幕和电脑的显示器相比，信息量差别很大吧。话说迪士尼乐园开了个新的星战之旅（注：原文是Space Tours星际之旅，可能为口误）吧。我觉得那是电影之中最先进的一类。但这种方式究竟能带来多少实际体验也很难说。这么一想我觉得电脑现在还有一段距离呀。

木下：嗯——我觉得电脑是朝向想象这个方向发展的。我们都说电脑是头脑的好朋友吧。头脑的话，将不存在的东西用想象这个功能创造出来就好了。

横山：这么说的话，电脑比起电影更接近小说……

木下：果然是啊。我觉得制作适应电脑这个媒介的东西更好。就算不给接收者看到形体，让他们能在脑海里创造出来的话应该就会生出感动。

横山：我是喜欢影像的人，更喜欢至少有点形体的那种。

木下：无论是有多么有趣的约会游戏存在，实际去约会的话更好玩吧。

横山：是吧（笑）。

塚本·望月：那当然（笑）。

在90年代“艾米”式软件将会走红！？

塚本：不过说起来，果然无法预测电脑这个东西的未来才让人觉得有趣啊。80年的时候，大家觉得电脑好厉害啊，感觉这真是个厉害的东西。在80年代中期的时候大概一般般，在近两年又开始厉害起来。我觉得90年代可能会变得很有趣。

木下：人工智能发展后，把它加入游戏的话会变得很有趣啊。

望月：听起来很有意思。说起人工智能的话，《艾米》(注：工画堂开发的美少女对话游戏，有着类似聊天机器人的简单对话系统)里面有吧。

《Emmy》是工画堂1984年在PC-8001上制作的成人类文字冒险游戏

木下：对。《艾米》如果继续发展下去，可以和各种各样的游戏结合起来。比如读取《艾米》后再开始游戏的话，能够游玩人工智能对抗人类的游戏。

塚本：哇，这样的话《艾米》会卖疯吧。

横山：我觉得拥有人工智能，再加上画面表现是3D的游戏出来的话最棒了。

望月：果然电脑还有几乎无限的可能性啊。

塚本：是的。我认为需要给电脑相关人士更加优良的环境才能引出这些可能性。我有个个人的梦想：每个人根据自己负责的领域拥有全副武装的工作室，然后聚集上百个，形成工作室城市一样的地方，每个工作室都有各自的历史和未来，这样的城市不断开发出软件。有个这样的系统就好了。

木下·横山：好厉害！

塚本：ASC（ASCII）已经第12个年头了，一年年变得壮大起来，也因此渐渐少了一些给新人机会的氛围。所以我想有能给新人机会，让他们放手一搏的组织系统就好了。

望月：对于集中能够引出电脑可能性的人才来说真是不错的系统。

塚本：现实中做起来很难就是了。

横山：创造出这样的环境很重要啊。这样也许之后会主流化，成为让女孩子们都尖叫的职业。

大家：哈哈哈哈。

木下：如果不让新人们好好玩的话，90年代是做不出好软件的。要做出能够刺激头脑，通过想象让心灵为之一动的软件。

横山：我的话，果然还是想看到人工智能+3D的游戏啊。

塚本：真令人期待啊。

望月：是啊。但是，我还是想每天能再早点回家就是了。

诸位：哈哈哈哈哈哈哈

原文：电脑游戏80年代记

渣翻译：@CrimsonHarphemaen 

编辑：@kh2ds 

图片资料：来源于网络

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