游戏收藏的情趣

楠雄A梦

撰写了文章 更新于 2018-09-08 20:34:03

评论 25

在风之中 1年前

关于买来正版游戏是否应该拆封的问题,总是能在贴吧里找到一些非常奇怪的讨论。我想,是因为国内玩家更注重游戏的实用性,买游戏用来玩更重要(或者仅仅是把玩实体),所以有些玩家倾向于拆封。
但是对于很多游戏收藏家来说,游戏实体的本身就具有收藏价值,而这种收藏价值有很大一部分体现在游戏收藏的稀缺度上。已拆封的游戏很多在二手市场以极低的价格买到,稀缺性几乎丧失殆尽。而即使是发行量再大的游戏,全新未拆封的游戏数量都是十分有限的,因此相比一般的藏品拥有更高的收藏价值,在价格上甚至可以表现出优于二手品几十倍以至于上百倍的差距。对于个人来说,全新未拆的实体游戏也有着最完美的品相,对于大多完美主义的收藏者来说,它是最佳的选择。

楠雄A梦 [作者] 1年前

@在风之中 ‍ 关于这问题,我昨天把帖子搬过来的时候其实有打算说明。不过后来写着写着。。。忘记了。谢谢提醒,正好这里补充一下。
游戏收藏这东西,我自己现在也会陷入功利主义的陷阱,追求全美,甚至全新——当然这本没有错。但是回顾初衷,我又是为了什么才开始收藏游戏的?——我当然不能代表所有人。但就我自己,就我身边的人而言,大多是对美好回忆的驻留和追寻。一张我毫无感情的全新正版游戏和一张我小时候经常玩的,光盘已经斑斑驳驳无法读取的盗版游戏。要说我珍视哪一个,显然是后者。
所以就这方面来说,“市场公允价值”和“对个人来说的价值”这两者应该区分开来。因为前者被量化了,更显性,更便于交流,所以我们往往会因为前者而忽视了后者。
关于现役主机游戏,以前其实我也考虑过一些曲线救国的办法。譬如说买个二手的游戏,打完再原价出掉。然后买个全新的收藏。不过当我把这问题想明白后,还是放弃了这个做法。“因为这张盘是我当年玩过的”——这才是收藏的第一动机。假如我为了经济价值而把自己玩过的那张盘出掉,那倒是有些本末倒置了。
话说到这份上,看上去我已经没有犹豫了——其实并不是(汗)。一方面是因为孩提时代的回忆最为珍贵,所以最有收藏的动机,年龄越大就越不纯粹,回忆的价值也会打折扣。青年时代乃至中年时代玩的游戏到底能有多少“个人价值”,这是一个问题。
另一个问题是,并不是所有游戏都有那么高价值的。譬如说本世代的游戏里我很喜欢血源,那我收藏一套拆封正版是理所当然。然而像古墓10,跳楼少女这种东西,我就是走马观花随便玩玩。真的有收藏价值吗?是不是二手卖了换全新更好?这份纠结我还是有的。不过反过来讲,正因为这些游戏我感情不深,所以收藏拆封还是收藏全新我也不是很有所谓。

在风之中 1年前

@楠雄A梦 ‍ 全新未拆的实体游戏之所以有很高的经济价值,正是来源于其极高的收藏价值。你表达的“因为这张盘是我当年玩过的”,这正好是我所说的,国内玩家更加注重的实体游戏的使用价值,而非收藏价值。买进二手游戏,通关了以后出掉,这是使用价值;一个实体游戏拿来不时把玩,这也是使用价值。
不过这并不排斥你的观点,因为如果对游戏没有感情,甚至不会产生收藏的想法。只不过在收藏的过程中,全新未拆的实体游戏内在的收藏价值同样也不应该被忽视。以免错过,日后铸成遗憾。

楠雄A梦 [作者] 1年前

@在风之中 ‍ 经济价值是市场决定的,是由无数主观所组成的客观。而对于个人来说,收藏价值完全是自己决定的。认同市场自然是一种选择,但并不是唯一解。遗憾与否也视乎个人。我看有些朋友玩裸卡也玩得很开心,那就没有必要去在乎别人眼光。我倒是很羡慕他们的超然,毕竟我自己还是俗了点,做不到那种境界。
稀缺性什么的,说到底还是在与他人的比较之中产生出来的属性。而且它忽略了一些个人的,私密性的,无法让渡的价值。而只强调了它的显性特征。就好像我上面说的,一张拆封的游戏拿到市面上或许只是一张几十块钱随便买的二手盘而已。但对于它的拥有者来说,可能就是陪伴他度过了某个暑假,某段童年,天上天下独一无二的宝贝。只不过这种“稀有性”是无法让渡的。
当然,现在对于那些我已经玩过的游戏(通常是当时玩的盗版),我还是会尽量收全新的(如果当时玩的盗版有实体,我也不会丢,家里放盗版光盘的册子有好几本)。限定版当然还是要拆封,因为我要把玩里头的周边。但胶盒,甚至某部分铁盒,能不拆就不拆了。很多CD我也不拆,因为网易云音乐听听也就可以了。
虽然说我这人也算是挺反复无常的,不过总的来说,我还是有给自己设底线,这条底线就是初衷。

在风之中 1年前

@楠雄A梦 ‍ 最早期的时候没有游戏收藏的概念,买游戏就只是为了玩,卡带游戏时期尤其如此,中古裸卡一大堆,少有玩家保存好盒子。后来随着游戏文化的发展,游戏收藏也渐渐开始了。游戏收藏的广为开展,在我印象中是从近些年开始的。游戏厂商顺应形势推出了各种各样的豪华版。
我认为光碟游戏缺少卡带游戏本身持有的玩具感,无法像卡带那样被任意把玩,所以更容易被附加条件干扰。从不断追求盒子说明书齐全,到各种附件不少,全新无瑕疵则是更高级别的要求。虽然每一位玩家都有不同的追求,但是在最初入门的时候,了解一下全新未拆封的实体游戏价格为什么这么高的原因并不坏,因为它的价值是被绝大多数人认可,约定俗成的。

楠雄A梦 [作者] 1年前

@在风之中 ‍ 了解客观现实和主观意愿选择不矛盾啊,我也没说不应该去了解。相反,看到咸鱼有人几百块一盒卖全新,下面一票人“某宝洋垃圾5块钱一盒”之类的论调,我还会哂笑他们的无知无畏呢。
至于收藏,我自己有松鼠病,从小就喜欢收集各种奥特曼玩具,奇多卡,小浣熊卡,宠物小精灵玩具什么的。后来接触到正版游戏后也就理所当然的收藏起来了。只不过后来因为去玩了8年网游,所以才有了一段空窗期。
印象里05年前后国内已经有不少收藏大手子了。当时寰宇论坛看到星无火是1800多套。现在很多绝版的东西基本都是这批老收藏家留着。没点门道的话恐怕得花3~10倍的价格才能收到。某宝上什么什么文,什么什么阳,都是专业钓这种鱼的,也都是十几年的老店了。
主机收藏圈子应该也是有的,毕竟PS2早就被破解了,但正版专卖店依然很多。

在风之中 1年前

@楠雄A梦 ‍ 05年前后国内应该还没有收藏的风气,而且当时的过时正版游戏几乎都是白菜价。虽然那时是收游戏的良机,但遗憾的是,游戏收藏普及还要等到很多年以后。

楠雄A梦 [作者] 1年前

@在风之中 ‍ 我自己就是那时候过来的我会乱说么。。。也没你想得那么白菜。2000左右的永恒回忆录;1500的轩辕剑4豪华,900块的轩辕剑3白金版;500块的双星1豪华,海之槛歌豪华,轩辕剑3人物版,天之痕豪华;首发马上被炒到3,400的仙剑2豪华,没有收藏风气怎么可能有这样的市场。淘宝那几家JS店也都是那个时候起家的。当时还有几家专门做galgame代购的。那会儿日元汇率是7.8.邮费又高,不是为了收藏鬼才会去收集galgame。
至于近年游戏价格攀升,有很多因素混杂在里面,JS炒作,货币购买力缩水,流通量减少,玩家逐渐进入社会可支配收入骤升,收藏理念的苛刻化,新收藏玩家涌入等多方面因素。你要说现在收藏玩家比以前多那是肯定的,但那会儿收藏风已经很盛行了,而现在老实说也称不上普及。

在风之中 1年前

@楠雄A梦 ‍ 大陆版游戏过时了以后掉价很快,店里卖不掉全部清仓处理价。甚至不是按个卖,是按箱卖。即使是热门游戏,像天之痕豪华版这种发行量大的豪华版最低也掉到过几十元。这些正版游戏实际上供远过于求,因为当时国内玩家买正版的都不多,更何况高价版。

楠雄A梦 [作者] 1年前

@在风之中 ‍ 很多游戏都是这样的,先掉一波价,被人收割干净,然后马上触底反弹。虽然后来我玩网游去了,不过市场偶尔还是会看一下的,仙剑3豪华从129到110满街再突然绝版,300,500往上跳我都是一路看着的。
而且廉价处理的可都是打洞的。我记得太清楚了,06年初我给某人1700左右订了批游戏,结果他的上家卷了钱跑路了。这人也跟着玩失踪。最后到了暑假的时候我威胁他说报警他才冒泡出来。上面的轩3,海槛都是他那时候开出来的价,只不过我当时轩3要的是山水版,海槛我嫌弃周边没用,他开的价格又高就没要。最后要了些其他游戏。

楠雄A梦 [作者] 1年前

@在风之中 ‍ 还真别说,买正版的玩家不多,但豪华版玩家还真不少。否则轩辕剑4豪华也不会首发就被炒到500,仙剑2也不会炒到3,400.娱乐通更是不可能变着手法同一个游戏卖3、5个版本。各种捆绑销售玩出花。娱乐通当时的官网预定特典T恤我抽屉里还有一大堆呢……

在风之中 1年前

@楠雄A梦 ‍ 国内的双剑粉战斗力一直很强悍,没有他们,大宇不可能一直出续作,而其他游戏就没有这么幸运了。
因为我很少买大陆版游戏,所以不太懂打洞的规则。不过我想即使有打洞,以那种超低价买入还是太划算了。
另外,不管国内厂商如何变花样,正版依然卖不动。像你说的娱乐通,一堆产品现在网络上还没消化完。

楠雄A梦 [作者] 1年前

@在风之中 ‍ 大陆版正版的话,汉堂的,光荣的,FALCOM的,战斗力都不差。
至于娱乐通的滞销,那是因为处于金字塔中下段的玩家战斗力不足。但是中下段的不足有顶部来补啊,什么咕噜小天使蓝版出完出白版,白版出完还出两个筷子版;伊苏6凭着vocal cd还能变出一个cd典藏版;空轨豪华版卖完卖DVD豪华版,DVD豪华卖完卖双豪华,双豪华卖完卖3豪华;kid倒闭了还能用手上的两个版权折腾出一个发丧难财的纪念版。要不是一批收藏玩家养着娱乐通哪至于这么搞。
至于主机游戏,我还是那句话,在破解盛行的大环境下如果没有相当数量的收藏玩家的话是不可能有那么多正版软件店的。那个时候很多正版店会在杂志上做广告,需要的话我甚至可以把那些老杂志翻出来看看。像是某宝上的上海游戏机地,就在徐汇,有实体店的,人家都做了十几年了。

在风之中 1年前

@楠雄A梦 ‍ 在大陆,玩主机游戏的大多是核心玩家,所以应该有一定的正版销量,但是他们不会买PC游戏。
大陆PC游戏的消费者主要是双剑粉丝,有人气有底蕴。而汉堂,光荣,FALCOM的战斗力都不及前者1/10。FALCOM后来火的时候,PC单机游戏在国内已几乎没有市场了。所以我想娱乐通能够收割的玩家数量也不多。

楠雄A梦 [作者] 1年前

@在风之中 ‍ FALCOM可不是后来火的,我记得很清楚,我初二升初三暑假出的仙剑3,初三考前体检的时候出的空轨FC,空轨3RD应该是我大学前后出的吧,和仙剑4差不多同期。这期间伊苏6FO,空轨SC,XANADU,ED3,魔唤精灵什么的出了一大堆。再往前点,还有新天地代理的ED4,YS2,七星魔法使,双星物语1,依星的ED5,晶合的YS1,甚至更早的DOS版ED3、ED4.而仙剑2是我初二春节时候才出的。FALCOM在中国火起来的时候怕不是姚某人还在和谢崇辉互撕。
后来因为游戏审查时间延长,从原来的1,2个礼拜顿时拉到一年半载之久,所以差不多是04年前后开始,国内游戏公司像多米诺骨牌一样开始倒闭(有代理的也有研发的)。但是娱乐通就靠着这猥琐的商业策略活了很久,直到好几年后,好像是娱乐通业务转型了,然后内部集体跳槽到欢乐百世。这个时候娱乐通抱着的几个大腿,falcom和kid基本也都不出PC游戏了(这段历史因为我没有怎么关心,可能细节上有点出入)。

至于光荣和汉堂,他们的金字塔形状差不多是呈高瘦状的。中下段的战斗力不怎么样(所以三国志11死成这样),但是顶部战斗力惊人。像我们群里有个朋友,主要就是收光荣的,近一年来花了十多万,其中光荣至少占了3分之1。仙剑顶部也强势,但是中下段更多。最近几年仙剑各豪华版行情都有下滑,但是三国志系列却还在不断翻番。

光荣的收藏在05年时候也许还不那么火(不然我也不至于88块收到一盒曹操传吧,不过那时候英杰传和孔明传市面上已经绝迹了),但是汉堂的游戏在那时候就很猛了,那时候我偶然淘到了一份大盒炎龙骑士团外传,还被某JS300收去了——须知300还是JS回收价,而风之纹章又是炎龙系列里最好收的。这其中一个剪刀差下来,推算炎龙1、2大概也要千八百一盒。但是大陆版还不是汉堂的收藏焦点,汉堂的热点主要集中在台版——并不是说台湾玩家。而是因为智冠代理不上心,以至于大陆玩家都去收割各种台版限定和周边。

至于主机玩家嘛,我当时没有观察过太多硬核玩家,手上样本不大便也不好说。但就我身边的3、4例来说,都玩电脑游戏。道理是很简单的,当年玩电子游戏是ZZ错误,而家里买电脑是ZZ正确。不管硬核与否,只要是个玩家家里10有6,7会有一台电脑。

在风之中 1年前

@楠雄A梦 ‍ 那时的主机玩家很多不需要考虑ZZ正确,因为他们中不少人已开始工作,有自己的收入了,根本无须过问家里。要注意那些主机玩家和后来的PC玩家不是一波人,他们大多在FC时代就开始游戏生涯了。
风之纹章不仅是最好收,而且是炎龙系列的黑历史。汉堂的游戏水平参差不齐,精品率远不如大宇。大宇早期除了双剑外还有不少口碑优异的佳作。
光荣的游戏进入打折抛售环节的非常多,因为原价太贵了。
FALCOM早期的游戏都乏人关注,早期的卡卡布在国内根本没有人气。伊苏系列销量也非常低,也是一个非常小众的品牌。当时PC最火的RPG除了双剑外还有大批欧美RPG,JRPG则有FF7 8这种巨头。而当年FALCOM连同级别的PC小厂TGL都竞争不过,连龙机传承都比FALCOM一大批RPG有名。没有轨迹,FALCOM也就是淹没在游戏历史长河中一个默默无闻的小厂而已。

楠雄A梦 [作者] 1年前

@在风之中 ‍ 有自己收入就不用过问家里?你确定?就我所见后来玩传奇玩奇迹的那波玩家恰恰有不少都是这波老玩家转化过去的。那会儿可没有哪个平台更硬核更优越的说法。更没有什么FC遗老的矜持感。相反,网络游戏是一种潮流,新鲜得很。一边手上玩PS2,一边电脑上挂奇迹是很平常的事情。
再来,国外且不说,你确定国内FALCOM还没龙机传承有名?当时国内关于FALCOM的网站已经至少有FALCOMCHINA和布拉涅斯2号两个了。甚至连XP盗版用的还是双星物语的bgm。现在去百度看龙机传承吧还只有3页帖子,而早在空轨FC刚代理进来那会儿英传吧比今天FF吧还火。伊苏吧人也很多,这些都是有迹可循的,你可以把伊苏吧的帖子从倒数第三页翻起来看看(倒数第一页都是图册,日期都是2009年,倒数第三页开始是05年的帖子),这些还真没轨迹几毛钱的事儿。至于TGL的游戏我虽然不玩,但是我当时混的某吧里也有和神奇传说吧联动,印象里人气没有英传吧火。

最后光荣,我上面也说了,至少就我当时观察得到的几款而言,05年前后价格还是不高的——大航海4和三国志7我都是60多块收的,而且没打洞(但是大航海再版和出版的印刷不一样),曹操传80多块入的,太阁2更不用谈了,到今天还是大路货。但是孔明传英杰传什么的我当时压根没见过,所以不排除这两作升值升得很高的可能。
至于今天的光荣,三国志4前几天群里朋友5000多才收到一套品相好的,在这之前前还有一个人卖三国志4还是5,背纸烂掉的,其他没啥问题,好像是1800吧,反正是2000不到,现在也不见挂着了。另一个朋友有一套英杰传,别人拿三国志4+5两套换他一套他不肯。大航海4(再版),太阁3最近各有卖掉一套,都是1000+,三国志7两套500的都被抢了。曹操传我听说过有人上万收的,不过我估计只是土豪心血来潮开的价,实际应该没有那么高。不过3,5000应该还是有的。

楠雄A梦 [作者] 1年前

@在风之中 ‍ 我可以再给你一组现在的数据,同样是没出过续作的作品,迷城国度25400多个帖子,战国美少女吧8500个帖子,神奇传说2078个帖子,新神奇传说5200个帖子(但是关注的人是迷城的3倍),卡卡布吧8600个帖子(卡卡布吧一般没人去,讨论卡卡布的大部分都窝在英传吧,但是英传吧的帖子里有很多时轨迹的,所以这里就不列了),朱红之泪吧17728个帖子,守护者之剑吧2128个帖子。

在风之中 1年前

@楠雄A梦 ‍ 孔明传英杰传都是有抛售的(不过有打洞的可能),只是相比其他游戏被市场消化快些而已,当时的光荣可并不高贵。因为当时光荣原价的正版太贵,不合当时国民收入水平,所以销量都很低。现在收集这些老游戏代价不菲,是因为想收集的人多,而游戏存量太少。
FALCOM当时没有人气能及龙机传承的游戏,龙机传承听过,玩过的玩家很多,而ED3 ED4 YS1大部分玩家简直闻所未闻。从ED5开始FALCOM的游戏才有了些许受众,但是和轨迹时期相比差太远。
当时主机游戏的质量完全不是那些初期网游可以比的,这并不是鄙视PC平台,而是受不了劣质游戏的摧残罢了。

楠雄A梦 [作者] 1年前

@在风之中 ‍ 所以我说了那年代根本没那么多优越感。。。网游能社交,单机不能,仅此而已。
光荣的问题上面我已经说得够充分了,不赘述了。
至于FALCOM,看上面数据。就是“朱红血”吧,都有11000多个帖子。旧卡卡布伊苏时代和轨迹比人气是差得远,但比龙机,TGL低则未必。

在风之中 1年前

@楠雄A梦 ‍ 因为龙机,TGL的游戏出在单机游戏的黄金期,受众基数很大,即使玩过的人占玩家总数不多,但是总数不低。龙机传承有RPG吧的吧主详细介绍,而TGL的古大陆物语系列,战国美少女系列,都是当时的人气作品,FALCOM同期没有能与之竞争的游戏品牌。等后来FALCOM活跃的时期已经是网络游戏的天下了。
FALCOM即使在轨迹热度的颠峰期,也无法达到双剑低迷时期的人气。新仙剑和轩辕剑4的时候,双剑的口碑和人气已经开始下滑了。但是瘦死的骆驼依旧比马大,以至于还能不停出续作,直到翻身。

楠雄A梦 [作者] 1年前

@在风之中 ‍ 受众的问题,事实摆在眼前,我懒得多说。至于收藏玩家,我只是说FALCOM收藏在国内比较热。没有说能热过双剑。东莞首富没有王健林有钱,难道他就是穷人了么?不要偷换概念好么。国内几个大陆版游戏收藏圈子,falcom粉的战斗力始终是可以排上前10的。

liyuqi 1年前

作为一个从97年知道F社的人说上两句。
96年之前基本上是没有人气的,因为没有中文,后来因为天堂鸟、汉堂、欢乐盒等台湾公司代理移植,从97年开始国内杂志开始对游戏有介绍。
当时介绍最多的是ED1-4,二线是BR1-3,三线是YS3(当时说有代理但是我至今为止没有见过),其他的诸如LM、SOR、XANADU啥的就完全没有了,这些我都是后来看海外授权名单才发现当年有代理的。
ED1-4在当时许多杂志和报纸上都有攻略,当年评价最高的是ED3,天骄创作室在大众软件杂志上连载数期剧情攻略,而且篇幅很大用了十多页(要知道受各种因素限制,当时攻略普遍写得都很简略,新手指导压根没有,一些触发比较复杂的部分还得自己试,战术指导?打不过你就修改吧。),没有游戏你也能体会完整剧情。ED4评价较为一般,不过现在回去看看当年的一些评测文,我很想问写文的那些人,你们真的玩过游戏么?

比较有意思的是大众软件这个杂志,游戏版块算是比较倾向欧美的,特别是进入本世纪后,但是对于F社作品下的功夫挺多,新作介绍较多,攻略则看情况不过普遍质量较高,发售榜单甚至还有在日本发售日期记录。出现这种情况的原因是大众软件有裙带关系得晶合互动多媒体通过台湾代理商代理了F社的游戏作品,因此杂志自然也要多给点宣传。顺便Fami通也是如此,428会满分,四八(仮)那种质量的会给一定分数就是因为Fami通有掺和一脚。

正式开始大规模代理是2000年,那个时候F社在非欧美系作品中已经算是有一定名气了,杂志报道数量开始提升。当时在日系中比较流行的我记得有YS2、ZWEI。一些杂志上刊登的攻略给的篇幅很多。(话说当年我打YS2熔岩地带BOSS不知道弱点,常买的杂志还没刊登,临时去买了本别的杂志代替)

不过老实说不管是从当时来看还是现在回来看,当时绝大多数文章质量都不高,而且错误非常多,举例:大众软件首次介绍ZWEI(当时还在用浮游平魔录这个名字)的时候说,什么?你没有听说过F社?那你一定不喜欢格斗游戏。

楠雄A梦 [作者] 1年前

@liyuqi ‍ 这编辑大概是把FALCOM和CAPCOM搞混了。。。。。。

ybh971365 1年前

很有价值的好文,让我了解到很多值得收的游戏,看完文章就买了一套朱红血跟海之槛歌的初回限定,设计太棒了

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