撰写了文章 更新于 2018-07-07 15:44:52
关于roguelike的一些思考——知乎的一个回复
本文是回答知乎上的一篇文章,可以先看一下,这里就不再贴出了,地址如下:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/39079658
希望大家能讨论一下~
最近正好在看一些roguelike,所以有些观点希望能讨论一下。
首先说一下观点,我认为将随机生成游戏内容、永久死亡、资源管理作为roguelike的三个核心要素,是一个不合适的角度,是比较表面的,或者说,是一些比较核心的体验的实现方式。我所认为的roguelike的核心特征是一种类似于“在游戏过程中构建牌库”的游戏体验过程,这个说法是我在某个卡牌桌游的描述中看到的,具体记不太清了,但是觉得很适合用来描述roguelike的核心特质。这个特质有两个要点,一是在游戏开始前,玩家拥有的策略集和所需要面对的问题集是不确定的;二是,在开始游戏之后,玩家需要根据游戏过程中获得的有限资源和在一个有限的时间段里面对的问题集,构建自己的临时build(这里借用一下这个概念)。
基于这个观点,下面是一些对于文中一些表述的不赞同的地方。
1,关于永久死亡,我认为是一种将玩家的临时策略集归零的形式,文中将它和风险、玩家对于损失的厌恶放在一起,以这个角度作为roguelike的核心要素,我认为是不合适的。很多roguelike游戏的单次游戏时长是在两小时以内的,这还是达到一次完整体验(以胜利的结局重置玩家状态),在这样的游戏时长下,玩家考虑的不是损失厌恶,更多的是抽奖和反复重开的体验,因为重开的成本是很低的。在单次游戏时长较短的情况,我认为用存档的作用和体验来定义roguelike中的死亡是不恰当的。
2,关于资源管理,这个概念的叙述太为宽泛了,资源管理几乎遍布所有类型的游戏。仔细想一下,《以撒》《杀戮尖塔》和《黑暗之魂》《塞尔达传说:荒野之息》中的资源管理,有什么区别吗?这样一个模糊的论述,在我看来对于定义游戏、制作游戏、总结类型没有任何帮助。roguelike有什么独特的资源管理模式吗(除了随机获得)?roguelike在资源管理上给玩家带来什么不同于其他游戏的体验或策略吗?roguelike中资源管理所占的游戏体验比重,和其他游戏有明显的区别吗?我认为不更深入地看,提出资源管理是没有价值的。
3,关于随机和线性叙事,这里可能有些杠精的嫌疑。我的观点是,随机和线性叙事,是不矛盾的。借用多啦A梦里的一句话“从东京到大阪,可以使用不同的交通工具”,举个例子,《以撒》的核心叙述就是线性的,但不影响大家觉得它是roguelike。阻碍roguelike进行线性叙事的,或者说是宏大叙事,是不断重置的短小流程,这个结构本身就阻碍玩家有效地组织叙事所传递的信息。随机内容是具体实现层面的一个阻碍,并不是机制上的对立。
关于roguelike的定义,我曾经问过这么几个问题:CS算不算roguelike?DOTA算不算roguelike?麻将算不算roguelike?
虽然看着有些诡辩的意味,但是我尝试回答了一下。
CS不算,因为虽然你的对手是千变万化的玩家,但是一次游戏中你可以使用的策略集是完备的,即游戏提供的策略你都可以使用。
DOTA好像有点算,但是有一点,roguelike中有很重的抽奖成分,抽中了最优解可以让你给别人说上好几天,DOTA中并没有如此爽的抽奖,这样的抽奖也严重影响了PVP的公平性。
那么麻将的?电子麻将游戏多得是,有PVP也有PVE,当然大家还是主要玩PVP。如果从玩法机制和核心要素上,麻将好像也算roguelike啊,唯一不算的原因大概是钱输完了就不让玩了?
这种不负责任的概念外延带来的对比思考,让我给roguelike增加了两个特点:1,可以“抽中大奖”,即随机内容带来的效率差别很大;2,基于“抽中大奖”,它应该是PVE。
目前市面上也出现了带有数值积累成分的被认为是roguelike的游戏,比如《DungeonMaker》、《疯狂王冠》。《杀戮尖塔》按照玩家进程解锁卡牌也是一种有限的积累方式,这些设计都在挑战永久死亡,或者说是策略重置这个要素,所以roguelike带给玩家的究竟是什么体验,实现这些体验的必须机制是什么,还是需要更多讨论的。
Harrix 1年前
明宗 [作者] 1年前
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frankc 1年前
DBG的那个类比很恰当,我觉得roguelite大行其道的今天,完全可以抛开【柏林诠释】,简单来说,通过不断死亡重复开局,增加对游戏规则的理解(黑暗之魂),同时不断解锁游戏内容(以撒燔祭),也就是你说的完备策略集(杀戮尖塔)。但是在玩家对游戏的知识和经验都到达一定层次之后,随机性保证重玩性,也就是所谓的“每一局都不同”。
但是我觉得【单机】这个要素,是必须保留的,无论游戏单局的长短(矮人要塞>黑暗地牢>杀戮尖塔)
明宗 [作者] 1年前
frankc 1年前
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结城理 1年前
明宗 [作者] 1年前
phi 1年前
phi 1年前
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格影 1年前
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無名 1年前
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琪露诺 1年前
Seji 1年前
琪露诺 1年前
Seji 1年前
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