游戏艺术审美漫谈(下):我们如何对待游戏?

莫伊

撰写了文章 发布于 2016-08-15 00:50:39

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评论 9

棒主 1年前

一口气看完3篇,写得很详细,按照文章所说,对艺术的了解可以认为是经历了这些阶段的变化:行为 -> 对环境的表述 -> 对内心的表述 -> 被赋予思想的任何形式的事物 -> 并没有艺术。颇有从唯物到唯心的感觉。
其实人类对事物定义,就是为了让某种特点的事物能和其他事物区分开来方便描述和记忆,比如是与非、伟人与庸才等,艺术也是为了和其他普通事物区分开来而定下的概念,只是关于这个区分的界线问题备受争议。
按照杜尚的看法来说的话,他的观点可以翻译为:艺术的界线根本不存在,所以根本就没有艺术这个概念。所以按照杜尚的观点来看游戏的话,说游戏是艺术的人并没有错,说游戏不是艺术的人也并没有错——因为判断对错的标准——艺术本身,已经不存在了。所以我们无需责怪那些喷艺术游戏烂的人,也无需标榜哪个哪个游戏颇有艺术感,仅仅去享受便可以了。

对于我个人的话,杜尚的观点我依然无法接受,只不过在我看来,只要能把作者的思想表达出来的作品——无论什么形式(当然也包含游戏)——就是艺术了,至于别人理解不理解、能不能被引发思考,我认为那并不是艺术的判定标准。

莫伊 [作者] 1年前

@棒主 ‍ 并没有“无法被观众理解就不是艺术”的意思,只是说现在观众的感受也被看作艺术作品的一部分。

棒主 1年前

@莫伊图拉 ‍ soga,只是这样说的话,就不存在没有艺术的物品了吧,所以艺术就不复存在了

Joshua 1年前

“消解艺术”并将艺术与人类其他活动同等看待,似乎消解的根本上是“价值”和“意义”本身,至少消解了“价值”和“意义”的公共性。这两种理解个人感觉在现代都很普遍,接近于虚无主义和极端的个人主义。但是艺术表达本身就包含着某种公共性,总是存在创作者与观赏者,即使是杜尚自身,为了表达这种“消解艺术”的理念他也必须诉诸艺术,诉诸某种价值和意义的表达。
虽然文章非常详细地介绍了度杜尚的观点,但是感觉它对我对于游戏的理解并没有非常大的帮助。因为杜尚质疑的是所有谈论“艺术”的言论,而“游戏”根本不在他讨论的范围之内。

莫伊 [作者] 1年前

@Joshua ‍ 文章的初衷是想批判那些总是把想游戏跟艺术扯上关系、将其称为第九艺术的行为,希望他们抛弃那些符号和固有印象,只对单个作品的本身素质进行讨论。也就是说话题并不包括游戏内,而是游戏外的一些东西。
当然限于个人能力有限,可能的确写得有些杂乱且偏题,还请见谅

Joshua 1年前

 @莫伊图拉 ‍ 抱歉我好像把话说的有点重。。谢谢你耐心的解释嗯。(忽然发现评论自己删不掉o(╯□╰)o)

t嘎 1年前

游戏一直都是一种艺术形式(任何媒介都是艺术形式),但「第九艺术」这个说法实在是太蠢了 ,但我觉得纯艺游戏和商业游戏的界限还是很明显,比如说我觉得Jeremy Couillard(http://www.jeremycouillard.com/),Mason Lindroth(masonlindroth.tumblr.com),Loren Schmidt(http://vacuumflowers.com/projects/) 之类的创作目的就是纯艺,我也些过一些关于定义的文字 https://cowlevel.net/article/1937594

心的神话 1年前

我不愿意总结自己口味或是参与各种标尺探讨,因为不想让自己的感觉被不准确的描述束缚住,“我们一旦把自己的思想放进词或句子中,事情全都会走了样”,我拒绝将相对变为绝对。

动画党理论派人士问叙事类游戏特色是何,我答不出,因为无意追求体裁特色,只要它是一部能令我有感触的好作品,比相当一部分动画名作更合我的胃口,这便足够。

吃吃马铃薯 1年前

作者的想法和我不谋而合,关于“游戏是不是艺术”的争论,其实和“细胞壁算不算细胞器”一样没有意义,不管游戏是不是艺术,游戏就在那里,不会因为你给它的分类而有所变化。不管你怎么争论,只是在不断重新定义“游戏”和“艺术”这两个“词汇的定义”,为了词汇的定义而争吵,实在可笑,因为词汇本身的作用在于统一,方便人的交流。
但是实际上当我们在争论艺术这样的问题的时候,更多的,不是在寻找一个“正确”的答案,而是有意图地,想要肯定自己或否定他人,因为艺术是“高雅”的,所以游戏是非艺术,实际上是在争夺游戏相关的群体在社会上的地位。我悲观地认为,这种争论在现在社会不会停止,因为“艺术”实际上很多时候已经和利益挂钩了,不只是关于钱的利益。最终我们都在否定与自己不同的人,肯定自己所属的群体和自己喜欢的东西。
我期望着我们人类社会从来都没有出现过“高雅”与“低俗”的价值区别。

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